Форум » Стройка » Положение дел на стройплощадке (часть 2) (продолжение) » Ответить
Положение дел на стройплощадке (часть 2) (продолжение)
IGPPOMAN: В воскресенье был на стройке. Перед 2-м и 3-м домами облагораживают территорию. Разговаривал с прорабом на котельной. Фундамент готов, подсыпают песком. В течение следующей недели (т.е. этой) начнется монтаж котельной. Прорабу поставлена задача закончить монтаж котельной к концу июня. Трубы проложены, закопаны. Также подведена газовая труба к котельной. Разговаривал с прорабом по 9-му дому. Старые долги погашены. финансирование идет нормально. Остекление закончено. В половине дома вставлены входные двери. На момент осмотра своей квартиры монтировалась система отопления. Началась отделка муниципальных квартир. По словам прораба окончачательная готовность 9 дома и придомовой территории не ранее конца августа
Ответов - 274, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Ekumena: Согласна с Ozz 3-4 недели подождать можно, однако, одновременно можно собирать документики и по окончанию срока , если результат не наступит, можно собирать соинвесторов и сообща решать вопросы.
Злой дольщик: Анна, простите, а пожарные мероприятия кто будет фирме-исполнителю оплачивать? Или они все сделают бесплатно? Лично я больше рубля не заплачу! И поясните пожалуйста, кто такой ИГОРЬ, такой же лох (в данной интерпретации слово лох, следует читать как лицо, обманутое хулиганами) как и мы все? Что он знает, что он может, он истина в последней инстанции? Лично я так понял, что появилось теперь 2 группы соседей: Та, чьи дома сдали и они хотят "тишины", и те, кому ничего не светит хорошего (по 2-му дому) Ekumena надо действовать, есть видеозапись с собрания, на котором нас знакомили с МС, ну и т/д
Аня: Договор с фирмой заглючает МегаСтрой и оплачивает он же. Игорь , человек который выступает от имени людей со второго дома . Что касается 3 и 9 дома , то у них проблемы , которые нас пока не коснулись , будем в их шкуре когда наш дом сдадут , начнутся терки с УК.
Аня: И просьба , прекратите нагнетать обстановку . Почитайте сообщания на форуме начиная с НГ , возможно вы поймете кто? чего? зачем? почему ?
гость32: Не стоит пока обращаться в прокуратуру.3-4 недели погоды не сделают. Я пообзванивал фирмы которые занимаютя теми же вопросами что и у нас ,обрисовал ситуацию.В нашем случаи до полного решения проблем уйдёт месяц.Давайте подождём ,что там МС решит с пожарными.Лишь бы дальше резину не тянули, а то чем они занимались 3 месяца не понятно и я так понял договор с фирмой ещё не подписан-настораживает. И поверьте на слово прокуратура такая же бюрократическая контора как и все. И ещё идёт сезон отпусков дознаватели или следователи будут менятся как перчатки,каждому нужно вникнуть в ситуацию.Одними опросами в Обэпе вас замучают.
Juli: А что с 3,9 домом? Кто-то переехал? Сданные дома стоят уже 4-ый месяц, за что платили?Igroman, помнится мне, что Вы говорили, что все хорошо и паниковать нет смысла? А 23000,00 получается не оплата коммунальных услуг, а пожертвование. Для информации: Коммунальные услуги - доводимые до потребителя в жилище услуги по электроснабжению, водоснабжению и водоотведению, газоснабжению, теплоснабжению. Коммунальные услуги: - создают комфортность проживания; - способствуют осуществлению жизнеобеспечения и поддержания необходимого санитарного состояния городов и иных поселений. Вчитайтесь в определение ком. усл. "доводимые до потребителя", "создают комфортность". Наверное через Магадан они их доводят. Интересно, Светлана, кот. проживала (возможно и сейчас проживает) ощущает комфорт в новом жилье. Я думаю она про этот комфорт уже диссертацию готова написать. Очень интересно мнение соседей.
Juli: http://www.yusticiya.ru/27.html-это не реклама. Вся информация про ком. услуги. Как я поняла из всего написанного, нам нужно оформлять акты, чтобы получить перерасчет.
Аня: перерасчеты по комуналке будут проводиться позднее, почитайте сообщения на форуме начиная с марта, на совещании 18 марта эти вопросы обсуждались .
Juli: Аня, я уже про это слышала 1000раз. Но нам уже такое обещали, только женится осталось. Вы читали ссылку? На чем будет основан пересчет? От потребителя услуг (от нас) нет никаких письменных претензий. Меня очень интересует этот вопрос. Итак, уже как лохов во всем развели. Лично я кроме, как за отопление и охрану больше не за что платить не буду. Есть еще желающие присоединится с претензией?
Xl: Посмотрел сюжет про "общественную приемную призедента". Может быть имеет смысл написать письмо туда, а не в прокуратру пока будем ждать 3-4 недели для решения с пожарными? Что скажет Ekumena?
dina2402: Всем привет. Сегодня смотрела передачу по НТВ, сюжет по построенному, но не сданному дому в Мытищах. Там прокуратура ищет виновных и, как сказал один из сотрудников прокуратуры, ищет пути по скорейшему решению вопроса по сдаче дома в эксплуатацию. Так что суд и прокуратура - дело хорошее, только, думаю ,последнее из возможных. Кроме того, по количеству накопленных у меня за долгие годы строительства ответов на все мои вопросы, запросы, требования и т.п. могу сказать, что в индивидуальном порядке все обращения ИГНОРИРУЮТСЯ. Чиновники отделываются лишь сухими ответами. Без всяких обязательств. Поэтому надо действовать сообща, предварительно посоветовавшись с юристами. Если ИГ говорит, что нужно подождать - нужно ждать. Конечно, не 4 года, но...
слава: Juli , полностью с вами согласен , на место надо ставить , а не разводить себя!
Ekumena: Написать в "общественную приемную президента" дело хорошее. Только Вы наверое сами понимаете, что данный шаг больше эмоциональный, чем юридически грамотный. Предлагаю в течение данных 3-4 недель подготовить базу для обращения в прокуратуру (скоро рыбу выложу), подождать недельки две на раскачку прокурорских работников, узнать какие предпринимаются ими дейтвия и вот потом уже пойти с челобитной "во власть" и соответственно, в обращении описать как один из доводов, что мы обратились в прокуратуру и какие результаты ими достигнуты в решении нашего вопроса. Кроме того, полагаю, что стоит писать не по отдельности, а группой обманутых дольщиков, так будет весомее.
Ekumena: В записи что-то для нас полезнное есть? На каком носителе?
Ekumena: Можно ли увидеть данные сухие ответы?
Juli: Предлагаю след. текст письма: Уважаемый _________(ген.директор УК)! Просим Вас проинформировать выполняются ли в полном объеме коммунальные услуги (электроснабжение, водоснабжение и водоотведение, газоснабжение, теплоснабжение) по жилому дому №10 по ул. Бережок.(строительный адрес:г. Ивантеевка, ул. Колхозная, д.3). контактная информация: ....... дата С ув., Жильцы дома Иванов Козлов Лопухов Кто подписал акт с УК сбросьте, пожалуйста по электронке pop121@mail.ru копию или "рыбу". Кто согласен подписать, прошу отозваться по этому же электрон. адресу или на форуме. Получив ответ, будем добиваться в письменном виде ответсвенности УК.
Аня: Если имеются недостатки в качестве или количестве предоставляемых услуг, потребитель вправе потребовать от поставщика услуг уменьшения платы за услуги. Порядок снижения оплаты за не оказанные услуги разрабатывается отдельно по каждому муниципальному образованию. Существует примерно следующий порядок: житель обращается письменно в эксплуатирующую организацию с указанием вида и срока отсутствия или недопоставки услуги. Организация в течение месяца рассматривает заявление с принятием решения по перерасчету или дает письменный ответ с обоснованием отказа в перерасчете. Если заявитель не согласен с ответом, он вправе обратиться в вышестоящие организации, в судебные органы или в Жилищную инспекцию.
dina2402: Ekumena МОжно. Только смысл? Как я уже писала, это ответы типа "ваше письмо направлено...", где самой последней инстанцией является администрация Ивантеевки, которая отвечает на все вопросы, но сроки сдачи всегда отодвигает, мотивируя всякий раз по-разному. Еще ответы из разных прокуратур (последнее датировано 2006 годом, после не обращалась, т.к. стала более или менее менятся ситуация) типа "не к нам и перенаправлено" или " возбуждено уголовное дело №...., вас вызовут". За все это время я сделала один вывод: действовать нужно всем и сразу, сообща, а не поодиночке.
Juli: Аня, у вас есть данные когда были поставлены услуги, а когда нет? Лично я считаю надо узнать позицию УК, сопаставить с данными житейлей. Если всех все устроит, слава богу.а скоро июнь, 23000,00 себя исчерпают. Не пора ли делать перерасчет. Мы живем в 3-ке в Москве, 5 человек. Платим 2 500,00руб. А здесь я мало того въехать не могу, так и по 4000,00 должна платить. Кто-то въехал в 3-ий дом помимо Светланы? Там есть условия для проживания?
Ekumena: Согласна на все 199. Ждем 3-4 недели и снова в бой?
IGPROMAN: А я так скажу тем кто возмущаетсмя по поводу условий в домах 3 и 9 (2 дома это тоже скоро коснется). Можно сколько угодно возмущаться на форуме и пускать сопли. Чтобы были нормальные условия нужно быстрее делать ремонт и там жить. Тогда и проблемы будут решаться скорее, так сказать по горячему. А когда в двух домах на сегодняшний день заселено 3-4 квартиры на 2 дома, кто особо для вас что будет делать. Тем более основное для проживания уже есть - свет и вода. Теплая вода (на определенный период)-вопрос решается установкой проточного водонагревателя. Отсутствие рабочего лифта способствует улучшению фигуры. Мыслить надо позитивно. А в заключение хочу ещё раз сказать то что не раз говорил: под лежачий камень вода не течет. Если вам это не надо - то никто за Вас это не сделает. Вот, например, я уже неделю как живу в своей квартире, и дочка в школу пошла, и проблем как у многих на форуме я особо не заметил. Извините, если кого-то обидел.
гость32: Роман-молодец!!! Полностью согласен с Вами!
Аня: Дело в том , что у меня квартира во 2-м доме , что касается ваших домов , то знаю что есть люди которые по полной программе чуть ли не каждый день выносят мозг УК . По каждому конкретному случаю идут и выясняют что и как.
Juli: И правильно делают, кто платит, тот и танцует. А получается платить платим, а музыки нет!!!
Аня: почитайте сообщение от Игромана , может позитива поприбавится))
Juli: Аня, я выслушала вашу точку зрения и вообще я обращаюсь к жильцам 3-его дома, а не 2-ого.
Аня: да не нервничайте вы так , все 3 дома в одной упряжке ))
илья: Прошу прощения за долгое молчание в эфире. По дому №2 на сегоднишний день ситуация следующая: - в пошлую среду разговаривали с Комаровым( встреча с пожарниками состоялась, недостатки определены по двум направлениям 1. внутри дома 2. внешние причины отказа по вводу в эксплуатацию. Внутренние проблемы устраняются, проблемы с подъездами пожарных машин решаются путем подписания договора с определенной фирмай которая разрабатывает техническую документацию и проводит её через технический совет Московской области, время решения данного вопроса ориентировочно месяц) - спрсили у Комарова о том как быть будующим жельцам и можно ли делать ремонты пока вопрос решится( подождите до мая и мы скорее всего разрешим делать ремонты) - в этот же день встретились с Шевченко(сказал что встреча с пожарниками прошла очень позитивно компрамис найден дело в технической документации которой будет заниматься та фирма с которой МЕГАСТРОЙ заключит договор , обещал нам дать копию этого документа. - на основании вышеизложенного предлагаю: 1 копья не ломать, 2 на этой неделе выяснить о сроках заключения договора 3 при небходимости в конце месяца назначить день проведения собрания по дому №2 - из других источников стало известно что нашим домом занимаются и наши активные действия на данном этапе могут больше навредить нам чем помочь.
Аня: Сейчас разговаривала с Остроумовым , сказал что договор подписан и к работе фирма приступила. Надо теперь у Шевченко получить копию договора.
ST777: "Жильцам" 2-го корпуса повезло даже больше чем 3 и 9. Обосновываю свою точку зрения: 1) "Жильцы" сданных домов платят коммуналку и за отопление с 31 декабря 2008г, жильцы 2-го будут платить с момента сдачи, зимний период значит не войдет. 2) "жильцы" сданных домов в таких же условиях как и "жильцы" не сданного корпуса не видят нормального тепла, лифтов, уборки в подъездах и на территории, электричества по постоянной схеме, света перед домом и т.д., т.п. Вывод: "жильцами" нас можно называть пока только в кавычках. Вопрос, что мешает УК убирать в подъездах и на прилегающей территории? Такая вот у нас и УК, спасибо Мегастрою.
гость32: Так может махнёмся?
Juli: ST777 , полностью с Вами согласна. И некоторые говорят, что у нас все прекрасно. Только рассмотреть это прекрасно не получается.
Аня: здорово Вы придумали))))
гость32: Вы читали сообщение от IGPROMAN .Если нет то прочитайте( см.выше)
Аня: Вы завтра планируете приехать на совещание?
Anastasia: Juli, добрый день. Я уже как 2 дня живу в доме №3. Условия совершенно нормальные - свет есть, холодная вода тоже. Единственное плохо, что тепла нет, приходится пользоваться обогревателем ... не очень спасает, но несмертельно. Я согласна с IGPROMAN, что нужно быстрее всем вселяться и тогда УК будет видеть, что ей есть для кого делать все, что она обязана делать.. Насчет оплаты ком услуг, то конечно, неприятно, что заплатили, а в полном объеме услуги не предоставляются, но опять же когда будут делать перерасчет, мы же не дадим себя обдурить - досконально разберемся, кто. сколько, за что оплатил и остался ли еще должен.
гость32: Скорее всего нет.
Juli: Анастасия, спасибо большое за информацию. А тепла то что нет? Я думала, что есть только тепло, т.к. приезжали как-то на вых. было нормально.
ST777: Anastasia не дадим обмануть. Мы уже дали себя обмануть и не один раз. Первый и основной это когда выбрали Стройметресурс. Что касается ремонта, делаю ремонт и двумя обогревателями прогреваю квартиру (у меня душка). Счетчик накручивает килловаты хорошо, придется платить, хотя за тепло заплачено. Я уже писал раньше, пересчитают они в свою сторону однозначно. Вопрос банальный, зачет все нужно было складывать за все услуги, а потом пересчитывать, разве нельзя было сразу не делать многодействие, а сделать всего одно, не считать то , что не предоставлено "жильцам"?
ST777: гость32 ты лучше не сообщение от IGPROMAN, а договор на обслуживание с УК прочитай и сравни с тем с какой частотой должна проводиться уборка в подъездах влажная например 2 раза в месяц, а они даже не подметают. У IGPROMAN позетив, рад что стены построили, жить есть где, а условия будем ждать когда много народа вселится, тогда и услуги будут, разве это правильно? Комуналка оплачена, УК имеется не делают нужно менять таких деятелей. Ждем 1 июля посмотрим их пересчет.
слава: молодец ST777 полностью согласен, что они там насчитают и ВООБЩЕ БУДЕТ ЛИ ЭТОТ ПЕРЕРАСЧЕТ И КАК ОН БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ
Егорова Ирина: в 9-ом доме живут 3 человека. тепло слабое, но есть. Вода пошла светлая. Смельчаки из 3-го дома ее пьют после кипячения. мне лампочку в тамбуре перед квартирой вкрутили. хотя я даже и не просила. лестницу неделю назад подмели и хлам вытащили, но за два дня его опять ухайдакали, делающие ремонт. на днях батарея подтекать стала. Позвонила в ук. Сантехники прибежали через пять минут. Т.ч. на Ук не гоните. про влажную уборку забудьте. это нереально, пока пескобетон с ротбандом таскают. Т.Ч. некоторый ПОЗЕТИВ (точнее позитив) есть. Того же и вам желаю
ST777: IGPPOMAN, а Вам большое спасибо за то что Вы делали для нас . Вашими новостями пользовался и я. Только давайте вместе давить на УК пусть предоставляют то, что всем положено. Хочется позетивно посмотреть на все, но только почемуто не получается. Вы пишете "отсутствие рабочего лифта способствует улучшению фигуры", а задумывались что в домах могут вселиться люди не так молоды и здоровы как Вы. Я тоже могу побегать по ступенькам, а вот не все такие как мы с Вами, у кого то родители например в приклонном возрасте. Вы пишете "чтобы были нормальные условия нужно быстрее делать ремонт и там жить. Тогда и проблемы будут решаться скорее, так сказать по горячему", разве не Вы давали инфо, о том, что например: в доме№9 квартиры раскуплены всего 53шт. и с учетом бюджетных дом не полностью распродан, может скажете еще подождать пока в кризис квартиры раскупят все вселятся и заживем счастливо. IGPPOMAN многим сейчас купившим квартиры и ремонт проблемно делать, когда увольнение на работаж, не выплата либо урезание зарплаты Вы о таких людей тоже подумайте. Из всего сказанного сам делаю ремонт, вселятся не буду есть квартира в Москве, но я о других людей подумал и оптимизма мало. ВЫВОД не ждите соседи никого, к "лежащему... все знают пословицу ведь" звоните в УК требуйте то, что положено, если не будет результата тогда это другой вопрос будем знать, какую компанию нам подогнали.
ST777: Егорова Ирина "в 9-ом доме живут 3 человека" Вы моих рабочих посчитали, если нет, еще + 2 человека. Звонил в УК и на 5-тый раз пришли подмели, это и было неделю назад, только ведь если бы молчал вряд ли бы они инициативу проявили бы, отговорки которые говорят о том, что делают ремонт многие, не правильно пусть свою работу выполняют, большего ведь не просим. А соседям большая просьба относиться к общему имуществу бережно, ведь разве не гадить и стены при переноски мусора не корябать.
Ivan: ST777 - Все правильно! У нас квартира на 17 этаже, муж инвалид 2-ой группы. Вот и попробуйте начать ремонт без лифта и жить, каждый раз бегая на 17. Боюсь, в этом случае он не доживет до светлого будущего. Нужно требовать положенного минимального набора обещанных благ. Все терпели долго, но нельзя же к нам относиться как с скоту на бойне!
да: Прошел слух, что будут после 10 мая заниматься сносом бараков, и значит заселением в новые квартиры жильцов из этих бараков. Одно но, муниципалов не могут заселить в дома без отопления и без света. Значит вопрос решается, потому что кто захочет переезжать из теплых квартир. Половина семей из этих бараков давно уже живут полностью занимая всю квартиру, а это 2,3,4 комнаты.Ванну почти все сами поставили, горячая вода - бройлер. Если они не будут заниматься сносом ветхого жилья, то они нарушат решения Совета депутатов г.Ивантеевки, т.е. не справились с обещанным. Или я ошибаюсь. А потом новый глава города (может пока) очень серьезно намерен идти до конца с этим поселком.
Juli: Кто Вам сказал это?
Аня: Помнится шел разговор о сносе бараков в ближайшее время напротив дома №3 . Насколько это реально наверное надо в Администрации выяснять . Согласна с Вами что не каждый захочет менять хоть и старую , но теплую квартиру на жилье где непонятки с отоплением , горячей водой и т.д и т.п.
IGPROMAN: да Не далек от истины. У меня соседняя квартира муниципальная. Вчера приходили представители УК, делали осмотр. И думаю что смотрели не одну эту квартиру. Видимо готовят к заселению. ST777 53 квартиры я имел ввиду соинвесторов которые покупали квартиры давно (в СМР) и попали в приложение № 1, есть ещё много проданных квартир недавно (прошедшие полгода), + муниципальные квартиры (20-25 квартир на дом). Конечно согласен у всех случаи разные, и делать ремонт на 17 этаже не совсем реально. Во многом мы (будущие жильцы) сами виноваты в некоторых вопросах. Даем многие вопросы на откуп строителям, а им зачем ко всему бережно относиться, им там не жить. А сами проверяем их раз в неделю. Потом и свинарник в подъездах. А УК по договору и не обязана каждый день убирать лестницу. Ремонт в квартире я своими руками делал на 50 %. Деваться не куда, у меня нет другой квартиры в Московском регионе, платить "дяде" за съём уже надоело. А по поводу того что надо требовать с УК нормальных условий так тут я с вами целиком согласен. И чем нас больше таких требовательных будет, тем быстрее и заживем в нормальных условиях.
да: О сносе бараков сказал Конюков А.Ф. зам.гл.города Ивантеевки по жилью и т.д. Но я имею ввиду,что наверное скоро временные схему прекратятся, тк. муниципалы в холодные квартиры не поедут.
IGPROMAN: Естественно, в середине мая уже тепло, а там есть почти полгода на разгильдяйство.
Сергей: IGPROMAN Роман, А что слышно о регистрации прав собственности на квартиры? В какие сроки это планируется сделать? От чего это зависит? (Услуги по регистрации мы оплачивали в МС еще полтора года назад.)
вопрос: что по 2 дому!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! кто знает
Аня: Добрый день ! Прочитайте сообщения от 14 апреля , пока больше никаких новостей . Сидим в ожидании чуда :)
Shamsy: По 2-му дому будет собрание в конце месяца???? Например 29-го???
Ozz: Звонил в «Мегастрой» узнать по поводу 2-го дома, сказали «не переживайте» с пожарниками вопрос решили, и сдача дома планируется на конец апреля, сейчас по их словам их не, что не задерживает. Будем надеяться как всегда!!!!!!!!!!
Аня: Спасибо! может наконец-то свершится чудо ))))))
Аня: сейчас разговаривала с Остроумовым .....на 29-30 апреля планируется подписание документов о вводе дома в эксплуатацию, соотвественно подписание документов и ключи после майских.
Владимировна: Я из 2 дома. Кто-нибудь сможет подсказать-возможна ли сейчас переуступка прав на квартиру? А обмен квартиры наверное возможен только после регистрации прав? И к кому сейчас можно обращаться с этими вопросами. Спасибо.
sherom: Владимировна Про переуступку, почитайте внимательно форум, там этот вопрос уже обсуждался и я комментировал ситуцию с переуступкой. Спустя некоторое время (осенью), ко мне обращался человек из наших корпусов с просьбой помочь в переуступке, я оказывал ему информационные услуги по поводу юридической стороны вопроса сделки. Но, к сожалению, ничего не получилось!!!! Потом мы с ним выяснили, какие мотивами руководствовались сотрудники МС в решении этого вопроса, и откуда "росли уши" Было очень не приятно и обидно за то, что мы, имея по закону на это полное право, ничего не смогли сделать и фактически явились "заложниками лжи и чьих-то коммерческих планов". Писать на форуме не буду по понятным причинам.Могу написать в личку, а так же можете позвонить мне по телефону.....
IGPROMAN: Сергей Да пока ничего не слышно. Думаю что пока 2 дом не сдадут никто этим заниматься не будет. А временно прописаться в своих квартирах можно и сейчас. Обратитесь в УК.
IGPROMAN: Информация по 2 дому: Сейчас звонил Шевченко В.Н. Мероприятия по подготовке к сдаче 2 дома на завершающей стадии. Поданы документы в Ростехстройнадзор по дому. Документы на введение в эксплуатацию готовятся. Ориентировочно дом будет сдан до 9 мая, крайний срок - 15 мая.
Аня: Спасибо!
Dimetry: to IGPROMAN Спасибо за инфу! Прям не верится, неужели дождались....!?
Кристи: IGPROMAN спасибо за хорошие новости! всех с наступающим 1 Мая!
Xl: 2 дом сдается уже сейчас, ура! Должны успеть до майских, но если нет то до 9 мая. Ну в крайнем случае до 15 мая. Но точно до 1 июня. Но если не будет проблем с финансированием то в любом случае до 1 августа клянутся. Не надоело??? Как там документы для прокуратуры, Ekumena?
гость32: Информация по 2 дому следующая 1) Мероприятия разработаны. 2)Когда инвестор получит их на руки ,начнётся выполнение всех технических условий(строительство дороги и т.д.).По гарантийным письмам ,как планировалось ранее ,не получается-пожарные не согласны. Вот и думайте когда всё это закончится. Никакая прокуратура нам не поможет, а только усугубит ситуацию. Я думаю что в нашей ситуации надо давить на Комарова и других отв.лиц ,чтобы нам разрешили делать ремонт.Такая практика на других стройках в порядке вещей.А они пускай параллельно занимаются сдачей дома. Всех с наступающими праздниками!!!!
Shamsy: Предлагаю собраться и обсудить ситуацию!!!
гость32: Думаю что надо собраться хоть каким-то количеством народу 6 мая на стройке и обсудить ,с теми кто будет на совещании ,наши проблемы.И если будет виден оптимистичный конец ,просить разрешение на ремонт.Лично я уже не могу ждать,меня школа поджимает ,да опуск проходит в пустую. Если ни кого из отв.лиц не будет можно създить в администрацию. Вообщем надо как-то шевелить ситуацию ,а то так и лето пройдёт. А вообще администрация нехрена не чешется.Ведь она может выйти на любой уровень вплоть до президента и найти управу на бюрократов,которые вставляют палки в колёса,тем самым нарушая постановление премьера В.В.Путина об упрощении процесса приёмки жилья и ускорения его ввода в эксплуатацию с целью переселения туда людей из ветхого жилья.
Shamsy: Во сколько собираемся????
РОМА: что толку от ремонта??Ремонт наверно при желании можно и так делать.Договориться чтобы дали ключ от подьезда. нужна сдача дома
гость32: Как всегда примерно к 10-30.
да: да уж, устали уже жители ветхого фонда жить одними обещаниями, действительно теперь опять передумали нас переселять. Сволочи. Ну вообще новый глава города достаточно прямой. Уже было собрание и будет сокращение в администрации. Останутся не все зам.гл.администрации. Может к нему на прием ,именно, по вопросу стройки на ул.Колхозная и по поводу дорог раздолбанных и мусора везде. Во всяком случае точно скажет чего ждать и когда можно записаться на следующий прием.
sama152: под скажите соседи когда в 3-ем доме горячую воду подключат?????
sama152: под скажите люди добрые кто знает когда в 3-ем доме горячую воду дадут?????
да: когда газ дадут, тогда и воду горячую дадут
grom: И газ, и горячую воду, и лифты раньше августа не ждите... Инфа со стройки.
ни: Подскажите пожалуйста. Кто-либо живет уже в новых домах? Остроумов нам по телефону сказал "приезжайте и заселяйтесь". Мы едем из далека, боимся попасть в нехорошую ситуацию, так как жить нам негде. Знакомые пустят на неделю другую, а дальше нужно будет куда-то сваливать.
Sergey Chernushkin: ни У меня сосед живет с начала апреля. Ещё несколько человек живуь, насколько я знаю.
Anastasia: Ниб я живу уже почти месяц, все нормально, если не считать отсутствие горячей воды! А в чем причина того, что воду собираются дать только в августе??? Это же кошмар!
Андрей К.: Anastasia Причина - отсутствие подключения к газу.
Андрей К.: Anastasia Отсутствие подключения к централи газа. А срок август - наверняка очередной срок притянутый за уши.
Sergey Chernushkin: Если будет некоторое количество (более-менее большое) уже живущих, то можно и надавить. P.S. Мысль у меня возникла насчет перерасчета по коммуналке за 1 полугодие. Нужно привести аудиторов, чтобы они проверили то, что нам УК подсунет. Пока аудиторы не дадут заключение - дальше не платить. Если на круг - то выйдет всяко дешевле (по моим прикидкам - не больше 1000 долларов, вот тут расценки - http://www.aelita-service.ru/?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=7 ), чем "простить" УК то, что они нам насчитают. И так каждый отчетный период, например - каждый январь шерстить УК на предмет затрат и что куда почем, и что откуда за сколько. Мы, как собственники жилья, вполне вправе.
гость32: По дому 2. Были сегодня на приёме у Шевченко( 5 человек). Он всё также говорит ,что сдача 15 мая,мол всё идёт по плану.Завтра инвестору должны передать разработанные мероприятия.Далее подаются документы в Гостехнадзор. Верить или нет не знаю. Задали вопрос по ремонтам .Он сказал ,что вызовет 13 мая на совещание на стройку всех отв.лиц и решит этот вопрос.Также там будут озвучены окончательные сроки сдачи. Кому ещё всё это интересно просьба приехать 13 мая в 10-30 на стройку. P.S. Кстати сейчас даже в подъезд не пускают не говоря уже о ремонтах и т.д.
владимир: Сегодня на собрании было 5 человек. расслабился народ??? Шевченко обещал 13 мая быть на стройке и решить вопрос с нашим ремонтом т.е. ремонтом в квартирах, а 15 мая вроде сдачу второго дома, очень хочется поверить!!!
владимир: Люди 13мая на собрание идем????????
natamata: Господа, знает кто, есть какая-то движуха в нашем квартале? Сегодня вроде сдача 2-го дама.....
РОМА: разговаривал с Остроумовым. он сказал что на этой неделе должны рассмотреть документы по 2 дому.и соответственно одобрят или нет пожарные мероприятия.(кто то обещал 18 мая сдачу дома). хотел уточнить, а где Илья?
Ekumena: День добрый, уважаемые соинвесторы! Вот и подошел назначенный час Х (15-е мая уже прошло). А информации по второму дому в части сроков его здачи не представлена. Романом озвучивается - 18 мая (опять же со слов Остроумова). Есть ли ещё какая-нибудь информация?? Что будем делать, если 18 числа ничего не решиться?
Злой дольщик: Скоро дети окончат школы, начнется чемоданно-отпускная пора, и в МС вообще будет ни до кого не дозвониться. Новый срок они обозначат 01.09 ...... Потом начнется новый отопительный сезон и повториться все как в прошлом году! "Аптека, улица, фонарь" БЛ....... Терпели 5 лет и еще потерпим! Главное терпеть и не мешать МС делать свои дела, не так ли, Илья?
Ozz: Звонил нашим друзьям « мегастройнаеб», говорят, что сдача планируется на конец месяца(года) и то не точно, с пожарниками вопрос решили, но документы до сих пор не подписаны. Сейчас решается вопрос о том, что бы «жильцам» на следующей недели выдали ключи и люди преступили к ремонту.
xl: см мой пост на предыдущей странице давайте готовить исковые заявления пошли они на хер извините
ST777: я сам с 9 корпуса, но по 2-му дому действительно ерунда какая то, они раньше должны были думать, как сдавать дома, когда деньги считали и сроки нам определяли. В договоре зачем тогда их надо было прописывать, если бы мы не оплатили, то штрафные санкции, а если они ..., тогда, что? У кого есть опыт, время, желание и т.д., не слушайте не кого, подавайте в прокуратуру и суд. По сданным домам тоже не чего толком не делается.
РОМА: Дмитрий Хитрожопов сказал звоните 29 мая тогда у него будет информация.Вот так опять ждите ответа. Надо может какую нибудь фициальную бумагу в мегастрой отдать что мы готовим заявление в прокуратуру- так как полное бездействие мегастроя. кто видел Илью??может он переехал в 3 корпус?
ххх: А может дом 2 штурмом взять, выломать двери и вселиться тогда руководство и зашевелится!!!
гость32: хорошая идея,только что-то штурмовиков каждую среду 2-3 человека и всё......
ST777: гость32 - красавчик, развесилил. Штурмовики и правда, только на своих аэродромах базируются, топлива видно ещё не подвезли.
РОМА: 2-й дом может скинемся какому нибудь пенсионеру из второго дома, чтобы ходил по инстанциям.Хоть какой то толк будет .А то все работают и нет времени на совещания ходить и к чиновникам? Илья у вас какие мысли?? Остроумов теперь говорит звоните в следующий вторник.
sfera: 13 мая Шевченко (вроде бы это был он) на планёрке собравшимся (человек 12) твёрдо сообщил, что 25 мая жильцы,независимо от хода решения вопроса по 2-му дому могут заходить и делать ремонт. Может имеет смысл напомнить? Вчера же, не наблюдая активности возле дома, спросил у охраны. Они не ни о чём подобном не слышали.
илья: Уважаемые соинвесторы дома №2 по полученой но неофициальной информации дела такие: 1) Вопрос по вводу в эксплуатацию дома №2 не решен. 2) Опять на повестке какаие-то технические вопросы... 3) Май прошел. 4) Говорят будут раздовать ключи и давать разрешение на ремонт без подписания акта о вводе в эксплуатацию дома(наверное - бред) 5) Я думаю нужно собираться в следующую среду на Колхозной и думать всем вместе, что делать дальше. 6) Есть слухи, что Шевченко уходит на другую работу.... ?0 Короче кому этот дом еще не безинтересен сбор 3. 06. 09. на Колхозной д.№2.
Торн: Соседи, Если официальную информацию не дают, то предлагаю поддержать предложение по мотивированному обращению в прокуратуру. 3.06.09 - это рабочий день и сегодня сложно получить отгул в условиях экономического кризиса, поэтому предлагаю, что бы Илья, как руководитель инициативной группы предложил один из выходных дней (к примеру 6 или 7 июня), где можно было бы встретиться большому количесву владельцев квартир, потребовать и взять всем ключи от квартир, договориться сообща о действиях + на эту встренчу заблаговременно пригласить письмом главу Администрации города. Соседи, ваше мнение?
ST777: Торн, моё мнение верно, собираться нужно обязательно всем и 2 и 9 корпусу в том числе. 6 июля удобный день для многих. Хотелось бы услышать мнение инициативной группы.
Ivan: Встреча в выходной (6-7) удобнее для многих! Отгулы не дают!
kostya: Я написал письмо в администрацию президента.Они направили мое письмо в правительство МО, а те направили в министерство строительства. Отовсюду получил ответ,что никто не виноват и надо обращаться в правоохранительные органы, те. в прокуратуру. Как могли сдать дома без отопления, горячей воды, не работающем лифте, с временным подключением электро снабжения и не готовой котельной для работы на газе??? До сих пор котельной и электрикой ни кто не занимается. Осенью мы будем жить в холодных квартирах. Необходимо срочно писать в прокуратуру можно совместную жалобу, но лучше отдельно каждому.
илья: отвечая на вопросы многих хочу сообщить следующее: -инициативная группа по дому№ 2 это блеф. - у меня нет таких возможностей как у Романа воздействовать на решение вопроса. - многие звонят и спрашивают, а что Вы сделали, Вы - зто кто? - Вся эта болтология на форуме зто - ................. - почти каждую среду я вижу одни и теже лица на совищаниях, а остальным наср.......... - так вот 3. 06 09. нам нужно собраться у нас нет общей позиции, что делать ----- давйте решать!!!
sherom: илья Вы абсолютно правы, дружище! Есть всего лишь два ключевых слова, применимых к нашей ситуации болтология и наср........... Продолжателей дела Романа Петровича нет, потому что Колхозная для большинства - это просто вложение денег Расслабтесь как это сделал я и жить станет намного легче.
гость32: Информация от Остроумова по 2 дому: С сегоднешнего дня Мегастрой объявляет подписание допников и актов приёма передачи в ЦРН. Дом в эксплуатацию не сдан этим будут заниматься параллельно. Все вопросы к Остроумову.Запись в ЦРН 644-44-16.
гость32: Информация от Остроумова по 2 дому: С сегоднешнего дня Мегастрой объявляет подписание допников , актов приёма передачи квартир в ЦРН и получение ключей. Дом в эксплуатацию не сдан этим будут заниматься параллельно. Все вопросы к Остроумову.Запись в ЦРН 644-44-16.
РОМА: а по поводу оплаты коммунальных услуг???Платить нужно??Если да то за что ?дом ведь не сдан!
РОМА: 2-й дом предлагаю если будут требовать деньги за коммуналку, то деньги не платить. Т.к. Мегастрой тогда сосвсем расслабится и не будет особо пытаться его сдать.
HUNTER: А вообще, за какие комунальные услуги платить??? вы их получали???
Ozz: Обсалютно верно платить не за что, не надо, пока они дом не сдадут. Сейчас заплатим, а они опять будут завтраками кормить. Х… им !!!!!!!!!
Андрей К.: Да вот, что-то в ЦРН звоню с утра - глухо!
Торн: Звонил сегодня тоже, никто не берет. Возможно сегодня они не работают.
Alexandra: Соседи, записаться на подписание допника можно по телефону 784-7050. Телефон 644-4416 находится на 10-й Парковой (там, куда поедете фактически подписывать документы), но по нему отвечает девушка Наталья (если не болеет) и никого не записывает, отправляет на телефон 784-7050.
Андрей К.: Alexandra Спасибо за ценную информацию.
РОМА: Был сегодня на 10 парковой. Предлагают подписать доп соглашение: 1.Ввод дома в эксплуатацию 3 квартал 2009 года. 2.Пишут что увеличивается размер инвестиционного взноса на 36000 рублей.(как они говорят что это оплата коммунальных услуг, но в допсоглашении нет ни слова про коммуналку.) 3.Площадь квартиры меньше на 0.6 метра 4. с 1 сентября мы обязуемся оплачивать коммунальные услуги ООО "Строй Альянс"
Злой дольщик: Вот скоты! Что творят, а! Это уже перешло все мыслимые и не мысленный границы!
Андрей К.: РОМА Так Вы подписали? Ну нет слов - УЗАКОНЕННЫЙ БАНДИТИЗМ!!!!!!!! А не пошли бы они в жопу со своим увеличением ивестиционного взноса. Мы все уже, им год (два) назад по первому требованию заплатили за регистрацию прав собственности. Много собственников теперь среди нас????? Дык ведь и дом не сдан!!!!!!!!!!!!!!!!! Хватит платить!!!!
РОМА: НЕТ Я не заплатил и ничего не подписал.Потому что если подписываешь - то значит ты совсем согласен.Они потом тебе эту бумажку и покажут
xl: Действительно, РОМА прав. Я сегодня тоже был, все так. В моем случае (т.к. однушка) была оплата 25000, а еще предлагают подписать акты приемки-передачи квартиры. Так как в доме я не был, то тоже ничего не подписывал, а поехал посмотреть состояние квартиры. Что касается документов: получается действительно шантаж, в офисе на Парковой я позвонил г-ну Остроумову с целью уточнить, каким образом за 3 месяца(как сообщили в ЦРН) в качестве оплаты коммунальных услуг получилась такая сумма. Довольно спокойно Дмитрий объяснил, что это компенсация за коммунальные платежи, так как дома стоят, а их меж тем обслуживают (охрана, свет, вода). На вопрос есть ли альтернатива, ответ был таков: " можете ждать приема домов госкомиссией, а когда это будет - непонятно, мы идем на встречу - выдаем вам ключи, что бы вы могли въехать и делать ремонт", дескать не хотите - не надо. С уважаемым сотрудником уважаемой компании ссориться или выдвигать обвинения не хотелось, собственно зачем, ведь он наемный сотрудник, вынужденый сообщать непопулярные решения людям, которых уже и так не однократно развели. Что с него взять, не хотел бы я быть на его месте, что бы стало с кармой:)... Меня не столько смутила сумма в 25000, и, признаться, один метр жилья у меня тоже откроили и речь должна, согласно логике, идти скорей о моей компенсации. Меня смутили акты приемки-передачи. Их два вида - один на то, что Мегастрой выполнил свои обязанности, а второй, что я получил помещение в собственность. Причем, как объяснили в ЦРН, акт с собственностью передается в момент регистрации собственности, т.е. когда-нибудь. Мне показалось это странным, я гипотетически готов допустить подписание акта приема-передачи квариры и допник на деньги, но акт подтверждающий собственность это вообще хрень какая-то. Я поинтересовался, можно ли подписать потом два документа, а третий, когда собственность будет (зачем вам два раза приезжать сюда? - ничего, мне не сложно)и девушка при мне позвонила Остроумову, но вердикт был суров - подпись всех трех документов и оплата или хрен вам а не ключи. Так как я квартиру не видел, то съездил посмотрел в этот же день. Виды красивые, воздух, а в остальном все, как и ожидалось... Налицо конечно шантаж - хотите делать ремонт и въезжать, подписывайте бумаги и платите лавэ. Вот я и думаю - ждать непонятно чего или же плюнуть и подписать. На всякий случай покажу бумаги умным людям и пойму, что мне грозит в случае подписания всего комплекта. Пишите, пожалуйста, о ваших опытах и логике ваших действий. Как вы собираетесь вести себя в данной ситуации? Всем удачи!
РОМА: а если просто поставить свою дверь?зачем ключи?и ждать когда сдадут дом
Sergey Chernushkin: Если мне не изменяет склероз, то договор, хоть и подписаннный, но нарушающий действующее законодательство признается судом ничтожным полностью или частично. То есть - если дело дойдет в будущем до суда, то те пункты договора или его приложения, акты и прочая, прочая, нарушающие установленный законом порядок можно в суде послать нафиг и выбить из Мегастроя/Стройальянса всё, что нужно. Договоров, идеальных для обеих сторон в природе не существует, но судами применяется метод "разумного компромисса", то есть когда понемножку ущемляются или компенсируются какие-то положения. Я, например, даже особо не вчитывался в договор с УК, потому-что если дело дойдет до суда, то я УК поимею. А то что все они говорят "вот же ты подписал", то это просто эксплуатация правовой безграмотности и непопулярности разборок в суде. Я НЕ призываю подписывать всё подряд. Просто нужно несколько более оптимистично смотреть на будущее. Я всё подписал, так как разговор короткий - хочешь ремонт и т.д. - подписывай и бабки в кассу. Я подписал, бабки в кассе. И вот теперь они меня до момента получения мной свидетельства на право собственности могут хоть в суд, хоть куда - ни единой копейки они от меня не увидят. За домофон и двери - заплачу, а типа коммуналку - нет. А попробуют свет/воду вырубить, в квартиру войти или не пустить - я их по судам затаскаю. А кричать на форуме "Ах они кАзлы..." - легко и просто. И не подписывать - тоже легко и просто. Народ - ну проконсультируйтесь у юристов по жилищным вопросам, кто кому чего обязан/вправе делать или не делать.
Андрей К.: Sergey Chernushkin ......их ПОТОМ по судам затаскаю - это гордо сказано! Только зачем потом таскаться по судам (не надо объяснять сколько времени и нервов), если сейчас можно не подписывать. В любой инстанции Вам сначала ткнут в лицо подписанные вами допы и акты, а уж потом будут скорпулёзно и нудно разбираться. И потом, я не представляю, как мне делать полноценный ремонт на 10 этаже без лифта и воды!!! Я понимаю, что об этом много говорилось, но это всё выльется в живые деньги, которые уж точно никто никогда не компенсирует. Однако сейчас вынь да полож 36 000 в никуда этим обнаглевшим уродам.
Sergey Chernushkin: Андрей К. Почему гордо? Так и есть. Пишется заявление, подается в суд и всё, процесс запущен. Да - долго, да - муторно, да - сколько-то денег потратить придется. Но если УК/МС проиграют - то все затраты окупятся. А проиграть они должны с высокой вероятностью. Но! Я пока не вижу повода для такой войны. Подождем конца июня-начала июля. Когда нам перерасчет обещанный сделают. Суды - это как вариант развития событий. Но самом деле откровенного криминала в договорах нет. Да, местами там несправедливо на взгляд соинвестора, но тем не менее. Я уже объяснял свою позицию, причем неоднократно. В случае открытого конфликта с УК или Мегастроем в суде очень высокая вероятность именно моего выигрыша. Да, они взяли деньги типа на коммуналку, но в договоре прописано "перерасчет по факту использования". Соответственно, если перерасчета не будет, причем доказательного, то я вправе впредь не принимать никаких требований об уплате чего-либо и за что-либо. Хотят с меня денег получить - Ивантеевский суд на остановке по пути к станции. И не факт, что я проиграю. Наиболее вероятный, с моей точки зрения, вариант решения - УК дает полный отчет, сколько конкретно я использовал благ и сколько это стоит. Сколько я заплатил и сколько разница. Причем в суде УК нужно будет трясти правильными бумажками, чтобы убедить судью. И только тогда будет ясно, что куда пошло. Аналогично и с актами о праве собственности. Для суда это не документ вообще. О каком праве собственности может идти речь, если не было проделано никаких процедур согласно законодательства? Право собственности - это вообще-то красивая бумажка с водяными знаками, номерами и печатью Регпалаты, но никак не распечатка с подписями со сторон договора. Даже акт приема-передачи квартиры до приема в эксплуатацию дома - филькина грамота. Да даже тарифы на коммунальные услуги можно оспорить. Тупо пишется заявление в нужное ведомство с вопросом "А на каком основании на такое-то выставлено именно столько?" По тарифам идет ссылка на некое постановление Администрации Ивантеевки. Значит можно написать в областную администрацию заказное письмецо с таким вопросом. Пусть отдуваются. Заодно просто заявление в суд - все требования до решения суда замораживаются. Да, придется несколько раз отпроситься на работе, но оно того стоит, не так ли?
serg12: Соседи, почему то все забыли, что кроме неработающих лифтов и озеленения есть еще нерешенные проблемы по электроснабжению и КОТЕЛЬНОЙ!!! Кто жил зимой тот знает, что это такое при той температуре воды которое поступало от нее. Предлагаю собрать МГ и администрацию вместе, пусть ответят на поставленные вопросы.
Sergey Chernushkin: serg12 Никто ничего не забыл. Но активность даже на форуме низкая, а уж в реальности... Единственный шанс хоть как-то стимулировать появление нормального электричества (по идее и лифты появятся) и газа в котельной ( и сразу всем хорошо будет) - не платить больше ничего. Выкупить ключи и делать ремонты, жить. В крайнем случае подсуетиться и УК сменить. Но тут тоже есть сложности, в другой теме написано.
Андрей К.: Sergey Chernushkin Думаю не так! Не получит никто денег после перерасчёта ни летом ни осенью, ни одного рубля. Когда все проблемы с оформлениевм и подключением всего и вся произойдёт, нам всем захочется новую, полноценную ТСЖ. И вот после этого можно забыть на корректировку оплаты коммуналки в свою пользу. На это Мегастрой и рассчитывает, что люди махнут рукой на вчерашний день!
Sergey Chernushkin: Андрей К. Оплачено коммуналки за 6 месяцев. Право собственности раньше, чем через год после сдачи 2 корпуса не увидит никто. До тех пор по закону расходы несет Инвестор (Мегастрой). Но МС решил отмазаться от этих затрат, заставить заплатить он может только не выдавая ключи (нафиг они нужны в картонных дверях?) и не подписывая акты приема-передачи. Без актов правда на его стороне, с актами - уже на нашей. То есть я лично отношусь к этой оплате как к выкупу акта, замаскированному под благовидный предлог. Расчет прост - никто не будет поднимать хай, потому что заполучить квартиру желание больше, чем нагадить МС. А в дальнейшем требовать оплату услуг до права собственности - низзя. Но для сохранения нервов я могу допустить такой вариант - перерасчет, излишки уплаченных средств уходят в оплату будущих периодов и всем хорошо. Я с этими деньгами простился и ничего назад получить не рассчитывал. Дальше будет пара простыней...
Sergey Chernushkin: Обратите внимание, что покупатель, приобретший квартиру в доме-новостройке и еще не имеющий документов, подтверждающих государственную регистрацию его права собственности, не является собственником квартиры. Такому покупателю принадлежат только права, которые в дальнейшем, когда дом-новостройка будет возведен и принят в эксплуатацию, позволят ему получить квартиру в собственность и оформить свое право в установленном законом порядке. Однако в настоящее время существует практика, согласно которой квартира в доме-новостройке передается покупателю до момента оформления права собственности покупателя на данную квартиру. В данной ситуации такой покупатель существенно отличается от покупателя квартиры на вторичном рынке жилья - собственника, могущего свободно владеть, пользоваться и распоряжаться своей квартирой. У покупателя квартиры в новостройке до оформления права собственности фактически существует только право пользования квартирой, переданной ему застройщиком по акту приемки-передачи. Распоряжаться квартирой (в том числе продать или сдать внаем) в юридическом смысле покупатель не вправе. Но возможность продать квартиру в новостройке и до оформления права собственности все-таки существует. Данная сделка не является сделкой купли-продажи, предусмотренной действующим законодательством, а осуществляется иным образом, путем заключения договора уступки прав требования (цессии). По договору уступки прав требования первоначальный покупатель квартиры в доме-новостройке может уступить свои права и обязанности, вытекающие из договора, по которому он приобретал квартиру в доме-новостройке, другому лицу за плату. При заключении договора уступки прав требования следует обязательно уведомлять застройщика/инвестора, т.е. лицо, у которого были приобретены первоначальным покупателем права на квартиру в доме-новостройке, в противном случае уступка будет считаться недействительной. Многие компании также практикуют такую форму оформления передачи прав на квартиру в доме-новостройке от одного покупателя - физического лица к другому, как подписание дополнительного соглашения к основному договору о приобретении квартиры, в котором указывается на замену одного покупателя другим. С покупкой квартиры собственник становится обладателем прав на предоставление ему коммунальных услуг, а именно <1>: -------------------------------- <1> См.: п. 51 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утверждены Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307). а) получать в необходимых объемах коммунальные услуги надлежащего качества, безопасные для его жизни, здоровья и не причиняющие вреда его имуществу; б) получать от исполнителя сведения о состоянии расчетов по оплате коммунальных услуг (лично или через своего представителя); в) получать от исполнителя акт о непредоставлении или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и об устранении выявленных недостатков в установленные сроки; г) получать от исполнителя информацию об объемах и качестве коммунальных услуг, условиях их предоставления, изменении размера платы за коммунальные услуги и порядке их оплаты; д) быть в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам или договором полностью или частично освобожденным от оплаты коммунальных услуг в период временного отсутствия по месту постоянного жительства или за период непредоставления коммунальных услуг; е) требовать уплаты исполнителем неустоек (штрафов, пеней) при непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества в порядке и случаях, предусмотренных федеральными законами и договором; ж) требовать от исполнителя возмещения убытков и вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потребителя (проживающих совместно с ним лиц) вследствие непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также морального вреда в порядке и размерах, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации; з) требовать предъявления уполномоченным представителем исполнителя документов, подтверждающих их полномочия, в случаях, указанных в подпунктах "б" и "г" пункта 50, подпунктах "д" и "е" пункта 52 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам; и) осуществлять иные права, предусмотренные Жилищным кодексом Российской Федерации и принятыми в соответствии с ним другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и договором. Особо следует отметить особенности обязанности по оплате жилищно-коммунальных услуг гражданами, приобретшими квартиру в новостройке. В соответствии с действующим законодательством, плата за жилое помещение включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; плату за коммунальные услуги (ст. 154 ЖК РФ). Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (ст. 153 ЖК РФ). Таким образом, в силу закона плата за содержание и ремонт жилого помещения и плата за коммунальные услуги должны вноситься только собственником жилого помещения. Все расходы по содержанию дома-новостройки до момента оформления на него прав собственности в установленном Законом порядке обязан нести застройщик - лицо, осуществляющее строительство дома. Для того чтобы избежать данной обязанности, многие застройщики/инвесторы в договорах, заключаемых с гражданами - покупателями квартир, могут предусмотреть следующие условия: 1) условие, в соответствии с которым гражданин несет бремя оплаты жилищно-коммунальных услуг за квартиру в течение нескольких месяцев до момента оформления квартиры в его собственность (или в течение всего срока после принятия дома в эксплуатацию); 2) условие, в соответствии с которым гражданин несет бремя оплаты жилищно-коммунальных услуг с момента передачи ему квартиры по акту приемки-передачи работ. Подписывая договор, содержащий такое условие, гражданин рискует оказаться в такой ситуации, когда ему придется оплачивать коммунальные услуги за квартиру, в которой он фактически не проживает, которой он фактически не пользовался. Во избежание данной ситуации следует внимательно изучать договор и требовать от застройщика/инвестора внесения изменений в его условия, например, что покупатель обязуется оплачивать только коммунальные услуги (такие, как холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение) и только с момента начала фактического пользования ими, т.е. с момента подписания акта приемки-передачи ему квартиры.
Sergey Chernushkin: Иск о признании права на объект недвижимости, обязании застройщика передать его. Итак, дом в эксплуатацию государственной комиссии так и не сдан. Вместе с тем в соответствии со статьей 209 ГК РФ право собственности может быть признано только на индивидуально-определенное имущество (например, квартиру). Если жилой дом на момент рассмотрения спора не построен (отсутствует акт госкомиссии о приемке дома в эксплуатацию), отсутствует имущество, на которое можно признать право собственности. Потому до сдачи дома в эксплуатацию невозможно просить суд о выделе квартиры в натуре. Таким образом, до сдачи дома госкомиссии в эксплуатацию нельзя предъявлять иски о признании права собственности на квартиру, выделе квартиры в натуре. Вместе с тем, поскольку покупатель исполнил свою обязанность по оплате строящейся квартиры, он может обратиться в суд за подтверждением своего права на квартиру (иск о признании права на квартиру в строящемся доме). Смысл такого иска в том, чтобы исключить права третьих лиц после сдачи дома в эксплуатацию на указанную квартиру. В конце концов собственником станет тот дольщик, который раньше заключил с застройщиком договор или предъявил в суд иск. Последующие несостоявшиеся домовладельцы могут рассчитывать только лишь на взыскание убытков (ст. 398 ГК РФ). Получив решение суда, все равно придется дожидаться сдачи дома в эксплуатацию, чтобы оформить свое право собственности в установленном законом порядке.
Sergey Chernushkin: Фактическое получение покупателем квартиры, оформление квартиры в собственность покупателя Сдача дома в эксплуатацию оформляется актом госкомиссии. Подписание данного акта означает, что дом признан соответствующим проекту, строительным нормам и правилам, а также иным предъявляемым к жилым зданиям нормативам и требованиям. В соответствии с требованиями Закона об участии в долевом строительстве передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома. После получения застройщиком в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома застройщик обязан передать объект долевого строительства покупателю не позднее предусмотренного договором участия в долевом строительстве срока. При этом не допускается досрочного исполнения застройщиком обязательства по передаче объекта долевого строительства, если иное не установлено договором. Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства или в случае, если договором предусмотрен срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства, не менее чем за четырнадцать рабочих дней до наступления срока начала передачи и принятия обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства многоквартирного дома в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, а также предупредить участника долевого строительства о необходимости принятия объекта долевого строительства и о последствиях бездействия участника долевого строительства. Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку. При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. Участник долевого строительства, получивший сообщение застройщика о завершении строительства многоквартирного дома в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, обязан приступить к его принятию в предусмотренный договором срок или, если такой срок не установлен, в течение семи рабочих дней со дня получения указанного сообщения. Передача квартиры застройщиком и принятие ее участником долевого строительства осуществляются по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче квартиры. Участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче квартиры вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие квартиры требованиям, не соответствующим условиям договора долевого участия в строительстве о качестве, и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче квартиры до исполнения застройщиком обязанностей по устранению недостатков. В случае если покупатель принимает квартиру по договору, не попадающему под действие Закона об участии в долевом строительстве, следует внимательно изучить условия договора. В худшем случае покупатель может стать собственником квартиры, не соответствующей требованиям к жилым помещениям. В договоре инвестирования могут быть предусмотрены дополнительные требования к квартире (наличие или отсутствие чистовой отделки, межкомнатных перегородок). При наличии спора между покупателем и застройщиком необходимо обратиться в экспертную организацию для подготовки заключения и написать мотивированную претензию застройщику. В случае отказа в ее удовлетворении - обращаться в суд. В то же время нельзя требовать производства работ, не предусмотренных в договоре, если квартира соответствует предъявляемым законодательством к жилым помещениям требованиям. О требованиях, предъявляемых к жилым помещениям, мы говорили в начале этой книги. Покупателю стоит учесть, что сдача дома госкомиссии, передача ему квартиры застройщиком и оформление прав собственности на жилье - совсем не одно и то же. После осуществления обмеров органами технической инвентаризации жилых помещений, составления паспорта домовладения, присвоения адреса и производства иных необходимых действий застройщик подает документы на регистрацию права собственности в Федеральную регистрационную службу РФ. В соответствии с Законом о долевом участии в строительстве право собственности участника долевого строительства на квартиру подлежит государственной регистрации в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". Основанием для государственной регистрации права собственности участника долевого строительства на квартиры являются документы, подтверждающие факт его постройки, - разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома, в состав которого входит объект долевого строительства, и передаточный акт или иной документ о передаче квартиры. Застройщик передает разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или нотариально удостоверенную копию этого разрешения в органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, для государственной регистрации прав собственности участников долевого строительства на объекты долевого строительства не позднее чем через десять рабочих дней после получения такого разрешения. Однако срок, в течение которого застройщик обязан это сделать, в Законе об участии в долевом строительстве не оговаривается. Именно поэтому покупателю имеет смысл включить в договор пункт о максимальном сроке оформления прав собственности на приобретенную квартиру. При этом заранее стоит отказаться от каких-либо иллюзий: обязать застройщика оформить право собственности в течение двух месяцев после подписания передаточного акта покупателю не удастся. Процесс оформления документов достаточно длительный и может осуществляться в течение нескольких месяцев. Нередки случаи, когда застройщик затягивает подачу документов на регистрацию (например, необоснованно требуя доплаты). В этом случае гражданин вправе получить документы и самостоятельно подать их в регистрирующий орган или привлечь для этого грамотного специалиста. Порядок проведения государственной регистрации прав описан в ст. 13 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним": 1) прием документов, необходимых для государственной регистрации прав и отвечающих требованиям настоящего Федерального закона, регистрация таких документов с обязательным приложением документа об уплате государственной пошлины; 2) правовая экспертиза документов и проверка законности сделки; 3) установление отсутствия противоречий между заявляемыми правами и уже зарегистрированными правами на данный объект недвижимого имущества, а также других оснований для отказа или приостановления государственной регистрации прав; 4) внесение записей в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество при отсутствии указанных противоречий и других оснований для отказа или приостановления государственной регистрации прав; 5) совершение надписей на правоустанавливающих документах и выдача удостоверений о произведенной государственной регистрации прав. Государственная регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя, сторон договора или уполномоченного им (ими) на то лица при наличии у него нотариально удостоверенной доверенности. Помимо этого к заявлению прилагаются требуемые для проведения регистрации документы и документ об уплате государственной пошлины. Сведения о них вы можете получить в своем территориальном Управлении Федеральной регистрационной службы (Росрегистрации) или на сайте: http://www.rosregistr.ru. Обратите внимание, что согласно п. 1 ст. 16 вышеназванного Закона при уклонении одной из сторон договора от государственной регистрации прав переход права собственности регистрируется на основании решения суда, вынесенного по требованию другой стороны. В этом случае убытки, возникшие в результате приостановления государственной регистрации прав, несет уклоняющаяся сторона.
Sergey Chernushkin: Это из книги "КАК ОБМАНЫВАЮТ ПРИ ПОКУПКЕ КВАРТИРЫ. РУКОВОДСТВО ДЛЯ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ" О.А. ЩЕСЛАВСКАЯ, С.Ю. САПРЫКИН, взято из Консультант+.
Sergey Chernushkin: Исходя из вышенаписанного, если не получается мирно получить то, что положено, то можно идти в суд и он будет на нашей стороне. Договора, точнее допника, перед глазами сейчас нет, потому не могу по памяти вспомнить формулировки насчет оплаты коммуналки.
Андрей К.: Sergey Chernushkin Вчера кто-то писал, что, как таковой фармулировки КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ в нём нет, поэтому и ссылаться заплатившим, на это доп. будет проблематично......мне так кажется.
Sergey Chernushkin: Андрей К. А если такой формулировки нет - то требование об оплате идет лесом ибо неправомерно. Я дома вечером посмотрю, как у меня прописано.
pahomov113: Всем доброго дня господа! У меня вот только один вопрос, допник и акт приемки мы подписали уже давным давно, дверь металлическую поставили, в принципе можно послать МГ далеко и надолго, только как в подьезд попадать, двери до сих пор на замках, сам вчера видел!???
Sergey Chernushkin: pahomov113 Через УК ключи выкупать? Или охранника дергать. У него наверняка ключи есть.
pahomov113: А как интересно будут попадать оплатившие свои ключи в МГ? Им что пропуск выдают???
Sergey Chernushkin: pahomov113 По логике вещей - ключи и выдают... Сколько купишь, столько и дадут. Причем тут пропуск?
pahomov113: Видимо меня не поняли! Вот приезжаю я завтра к дому, и мой сосед например- все сегодня оплативший в МГ и получивший ключ от своей картонной двери! И стоим мы перед подъездом с умным видом и попасть туда не можем оба! Зачем тогда платить????? Я не думаю что каждому оплатившему еще и ключ от амбарного замка на подъезде выдают! Если с 1 числа выдают ключи, почему подъезды на замке до сих пор??
Sergey Chernushkin: Подъезды в 3 корпусе на замке в целях безопасности. Про 9 не скажу. В первом подъезде находится охранник, который замечательно открывает двери. У меня проблемы, так же как и у строителей, делавших мне ремонт, не было. А если уже стоит железная дверь и домофон, то или к охраннику, или в УК в штаб строительства и выкупайте ключи от домофона. И проблема снята.
Ozz: Не ужели так еще ни кто и не понял, что дома не сдадутся этим летом, я не буду перечислять известные нам причины, потому-то их очень много. Даже на мой звонок в Мегастрой, спросив, когда сдача дома, ответ в конце года «ой» месяца. Поддерживаю Андрея К. платить не за, что не надо, так как очередной обман, заплатим и, что дальше ни лифтов, ни света, ни воды, ни электричества, ни …! И какой смысл? А Мегастрой говоря о том, что они будут выдавать ключи, у меня складывается такое ощущение, что они играют в «Рыбалку» подкормили и ждут когда начнут клевать!
pahomov113: Народ я пишу про 2 корпус!!! При чем тут 3 и 9??? Ваши дома сдали и вы живете и даже 1 домофон появился, мы за Вас рады!!! Насколько я понимаю идет разговор про НАШ 2 корпус, о его заселении и осенней сдачи госкомиссии!!! Подъезды во 2 корпусе закрыты!!!!!!!! Так может мне кто-нибудь объяснить, как туда попадать????
Sergey Chernushkin: pahomov113 Я не понял, что речь о 2 корпусе. Никак, насколько я понимаю. Если МС уже подписывает допсоглашения и акты, то они юридической силы не имеют, прав никаких не дают. И если МС дает разрешение на то, чтобы начинали делать ремонты, то это через УК, они дадут ЦУ охраннику и он будет открывать двери в подъезды. Не проще ли в УК или МС позвонить?
Ozz: Paxomov113 дружище, а мы а каком корпусе речь ведем не подскажеш?
Drakon: Покупатели недостроенных квартир пытаются получить жилье через суд 12.03.2009 Квартиры на бочку Покупатели недостроенных квартир пытаются получить жилье через суд. В нынешней ситуации такие действия неэффективны, уверены участники рынка Новая волна задержек ввода жилых домов породила следующую форму протеста – покупатели квартир в этих домах вместо митингов на Горбатом мосту идут в суды с требованием расторгнуть договоры с застройщиками. Задача у покупателей жилья – получить свои квартиры, застройщики говорят, что при существующем законодательстве получить квартиры через суд людям, отдавшим деньги за строящееся жилье, почти невозможно. Темный лес в законодательстве Срывы сроков сдачи объектов строительства в период кризиса из форс-мажора превращаются в рабочий момент. Новостройки, как в Москве, так и в регионах в ближайшие два года вряд ли будут сдаваться вовремя. Это обстоятельство вводит новые представления о том, что является закономерным в сложившейся экономической ситуации, а что – абсурдным. Эксперты рынка обращают внимание, что в России на начало кризиса в законодательных актах касательно долгостроев никакой базы не имелось. Практики расторжения в судебном порядке договоров с застройщиками не было. Закон №214 "О долевом участии граждан в строительстве" нормально не работает. На практике более 90% денег частных соинвесторов вложено в московские стройки по вексельным схемам или по предварительным договорам купли-продажи. У граждан фактически нет выбора. Точнее некий выбор все же есть: покупай жилье по той или другой схеме, либо не покупай вообще. Ждать, что во время кризиса несовершенная и в лучшие времена система будет срочно модернизирована – нереально. Законодательная сфера не может развиваться в условиях, когда экономика фактически заморожена. В сегодняшних условиях необычно звучит вариант принятия закона о штрафных санкциях к застройщикам, которые заключают договора с соинвесторами не по 214-ому закону, ведь компании находятся на грани того, чтобы прекратить всякое новое строительство (по крайней мере, с участием денег покупателей). Вопрос и в том, является ли 214-ый Закон в полном смысле абсолютной защитой покупателя от застройщика, ведь он содержит лишь общие положения. В документе сейчас нет четко прописанной процедуры расторжения договора долевого участия. И самое главное: в нем не прописано, при помощи какого конкретного механизма застройщик должен вернуть деньги дольщику по его законному требованию. У компании также достаточно призрачные указания к действию: то ли продать недостроенную, несуществующую еще квартиру (что является фантастикой), толи изъять деньги из другой стройки (где такие же дольщики ждут свои квартиры). Нестабильность цены денег Казалось бы, соинвесторам до проблем застройщика дела нет, последний должен выплатить компенсацию. Проблема в том, что теория законодательства весьма серьезно расходиться с практикой. Если нет внятного механизма реализации судебного решения, суду его выносить не целесообразно. Это репутационный риск для всей системы. Можно банкротить компанию и распродавать ее имущество, но, во-первых, 214-ый закон такое действие не предусматривает, а во-вторых, встает вопрос распределения средств между собственниками неполученного жилья. Длительная процедура выполнения всех судебных формальностей обесценит даже ту часть денег, которую удастся "вытащить" из застройщика, признавшего дефолт. В целом, кризис, инфляция – очень плохая среда для сутяжничества. Вернуть 100% средств, вложенных в строительство, даже выиграв суд, человеку, вряд ли удастся. Единственное логичное объяснение судебным искам, считают специалисты, лежит в сфере не юридической, а эмоциональной. В настоящее время для граждан суд является инструментом воздействия на ситуацию, так же как митинги, коллективные письма должностным лицам и голодовки. Причем лишиться квартиры в обмен на дешевеющие на глазах деньги никто не хочет. Рубль в настоящий момент уже потерял около 40% от своей цены. И это не предел, национальная валюта вполне может упасть еще на 15-20%. То есть, даже когда покупатель через суд или у продавца получит обратно свои деньги за квартиру, их у него в пересчете на потребительскую корзину будет почти в два раза меньше, чем тогда, когда он эту квартиру покупал. Свободное падение Такая арифметика очевидно невыгодна людям, это наталкивает на мысль, что призывы сдавать жилье обратно и забирать деньги – часть коммерческого плана спекулянтов, которые таким образом провоцируют продавать квартиры им и сейчас, поскольку понимают, что через пару лет на повторной продаже можно будет заработать на хлеб и икру. Кризис может быть выгодным бизнесом. С самого начала экономического падения специалисты много говорили о благоприятном времени для передела рынков. Строительный бизнес – один из наиболее выгодных сегментов экономики. Отобрать его у пошатнувшихся компаний при помощи "народного гнева" – рабочая задача для рейдера. Суета с судебными исками, возвратами квартир – эффективный инструмент в нечистоплотной конкурентной борьбе. Конечно, распространение слухов о несостоятельности компании, о задержках строительства, проблемах с дольщиками и пр. приводит к проблемам с партнерами и инвесторами, в том числе, иностранными, с которыми у ряда российских застройщиков до кризиса были масштабные проекты. От этого страдают и застройщики и регионы, где эти проекты должны были начаться. Некоторые иностранные инвесторы и партнеры сегодня не спешат вкладывать деньги в российский рынок, наблюдая волну негатива вокруг строительства. Кроме того, потребляя такого рода информацию, банки повышают для строительной индустрии процентную ставку – за дополнительный риск. Все это приводит к тому, что и так замедлившееся строительство остановится окончательно, поскольку строить будет не с кем и не на что. Изменения рынка могут начаться в июне Позитивный момент - кризис заставил российских чиновников в спешном порядке принимать те решения касательно строительной отрасли, которых она ждала десять лет. В конце зимы 2009 года Министерство регионального развития России представило программу по выводу строительной отрасли из кризиса. В качестве первоочередных мер, способных вывести рынок из стагнации, обозначено удешевление процедуры подключения новостроек к инженерным коммуникациям, уменьшение сроков регистрации прав на жилье и стимулирование развития ипотечного кредитования путем индексации процентных ставок для населения за счет госбюджета. Что же касается риска по недострою каждого конкретного дома, то он сейчас находится в прямой зависимости от репутации компании застройщика. А репутация напрямую зависит от степени государственной поддержки, выделяемой компании. Из строителей компаниями, попавшими под государственное крыло (так называемый "Список Путина", составленный еще в конце 2008 года) стали ГК "ПИК", ГК "СУ-155", группа "ЛСР", "ДСК-1", "Главстрой", "Интеко". Это девелоперы, которые строят в одной только Москве свыше 90% всего возводимого жилья. Для рынка очевидно, что застройщик, получивший "охранную грамоту" от государства, не будет сбегать со стройки, бросив объекты и соинвесторов на произвол судьбы. Помимо федеральной власти у ряда строителей есть поручители и в лице московских чиновников. В частности, "СУ-155" является партнером столичной мэрии по реализации ряда социальных программ. В период экономической нестабильности подобное партнерство может оказаться единственной гарантией жизнеспособности рынков, а соответственно, и потребителей. Участники рынка считают, что все вышеперечисленные правительственные меры начнут действовать уже к июню этого года. С этого момента все попытки спекулировать на кризисе будут обречены на провал, полагают они.
sherom: Буду краток )) Целиком и полностью на стороне Чернушкина по поводу правового статуса жильцов дома 2 – это «безнадежная импотенция», вроде и есть чем, а не можешь!!!!!! Сергей очень много написал информации, вся она 100 процентов истина в последней инстанции и тот кто умеет читать внимательно, должен для себя сделать вывод!!!!!!!!!! Я говорю про Акт, сбор денег и вручение ключей. МС по Х ваши проблемы, а именно свет, тепло, ГК. МС преследует одну цель - ПОДНЯТЬ ДЕНЕГ !!!!!!! И есть не паханая целина - жильцы 2-го корпуса. Как это сделать? Существует тока один способ – ШАНТАЖ, ставка на психологический прессинг людей не знающих тонкостей законодательства. «Вот вам акт и ключи!У вас есть выбор - заплатить 25-36 тыс., подписать акт, забрать ключи и якобы делать ремонт (причем как его делать большой вопрос) Или ждать дальше, ВЫБИРАЙТЕ !!!» Согласно 214 ФЗ Закона об участии в долевом строительстве "передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее, чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома" Следовательно, 1. МС НЕ В ПРАВЕ ПОДПИСЫВАТЬ АКТ ПРИЕМО-ПЕРЕДАЧИ КВАРТИРЫ ДО РАСПОРЯЖЕНИЯ ГЛАВЫ О ВВОДЕ ДОМА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ. 2. ДО УКАЗАННОГО ВЫШЕ РАСПОРЯЖЕНИЯ, ДОГОВОРА С ПОСТАВЩИКАМИ КОММ. УСЛУГ НЕ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ И КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ В ДОМА, НЕ ПРИГОДНЫЕ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ 3. ВСЕ «ПОБОРЫ», ПРИКРЫТЫЕ БУМАЖКАМИ, НЕ ИМЕЮЩИМИ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ, НЕЗАКОННЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! ТЕМ САМЫМ, ВЫ СОЗНАТЕЛЬНО ДАЕТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ! 4. ИЗЪЯТЬ ДЕНЬГИ ИЗ НЕЗАКОННОГО ВЛАДЕНИЯ ИМИ У мс ПО СУДУ МОЖНО В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ В РАССРОЧКУ, НО ЭТО НЕРВЫ, ВРЕМЯ. ВЫВОДЫ: Что изменит подписанная вами сортирная бумажка-дом быстрее сдадут, тепло появится, лифты включат?????? Что вы получите взамен 25-36 000 ????? Головную боль, пустой карман, очердн. обиду на несправедливость бытия?????????? Зачем платить жуликам и загонять себя в еще более не выгодные и кабальные условия Я считаю, что с ними больше разговаривать не о чем. Нам поможет только гребаная администрация в связке с прокуратурой. Всем привет!
Сергей: простите за наивность... Мегастрой разве имеет право задерживать гос. регистрациию прав собственности в 3 и 9 домах? эти услуги оплачены еще полтора года назад (причем по завышенной цене), дом сдан почти полгода назад.
xl: для pahomov113 Я был вчера во 2-корпусе. Когда оплатите(если собираетесь конечно) и подпишите, с обратной сторны дома находится "Штаб строительства". Там находится милая девушка Яна, которая мне показала квартиру и рассказала, каким образом все будет происходить - приностите все бумажки, вам дают ключи,хотя это и символическое действо, надо сказать. Все картонные двери во входные квартиры открыты. Вместе с ключом-симоволом вам выдадут пропуск на вход в подъезд. Охранник сидит в 3 доме и должен открывать дверь в подъезд. Кстати и Остроумов и Яна сказали, что вода и свет есть. Лифты - 2 месяца минимум (их нужно где-то зарегистрировать, так что про то, что включение зависит от числа заселившихся - туфта). как-то так...
Shamsy: Мне кажеться, что нужно разговаривать с главой Администрации города о сроках ввода дома в эксплуатацию. А он пусть с МЕГАстроем разбирается. Кстати задать ему вопросы по котельной, электричеству и т.д.. Шевченко сам не с состоянии ничего решить. А МЕГАСТРОЮ выгодно оттягивать срок сдачи.
слава: Согласен полностью с sherom , в идеале было бы, чтобы никто из 2 дома не заплатил бы
Sergey Chernushkin: Посмотрел я свой допник. п.7 гласит: "Соинвестор после подписания акта...обязуется заключить с..."ГКП-Стройальянс"... договор на техническое обслуживание... При этом Соинвестор до подписания ... акта ... обязуется оплатить Инвестору расходы на содержание жилого дома в размере, пропорциональном...включая оплату коммунальных услуг...за 6 месяцев с момента ввода жилого дома в эксплуатацию." В п.7.1. бла-бла на тему сколько и на какой счет. В п.7.2. Инвечтор обещает перечислить эти деньги УК В п.7.3. "По истечении 6 месяцев с момента ввода ... производит перерасчет ... по факту потребления ресурсов в части электроснабжения и водоснабжения. Дальнейшую оплату ... Соинвестор обязуется производить эксплуатирующей организации". Дальше бла-бла, что излишки, буде вдруг они появятся, пойдут в зачет будущих периодов. Всё. Нигде не написано, что я обязан платить УК коммуналку до получения права собствеености. "Дальнейшие платежи" - скользкая трактовка, которая может значить "Вот когда пора будет платить по закону, тогда и платить нужно". Конкретные сроки есть только в плане за какой период с нас слупили и через какой период перерасчет. Так что я не был голословен, когда говорил, что УК может только в суде попытаться с меня коммуналку стрясти. И врядли попытка удастся.
Владимировна: Будем 6-7 июня собираться?
xl: В допниках по дому 2 нет ни слова о том, что данный платеж является авансом коммуналки. Есть фраза о том, что сумма инвестиционного взноса увеличивается на сумму, которую от нас хотят получить и что общая сумма стоимости квартиры составит все прошлые бабки+ якобы аванс. Уважаемый sherom А почему Вы думаете, что нельзя будет ремонт все равно делать, даже если бумажки будут подписаны и все оплачено?
Ekumena: Уважаемые соинвесторы корпуса 2! Ожидание сдачи нашего коорпуса в мая месяце канули в лето. В целях осуществления юридически грамотной защиты наших интересов предлагаю следующий алгоритм: 1. Готовим обращение в МС от инициативной группы (Илья) о предоставлении информации о сроках исполнения договора и доп. соглашения. Одновременно, просим предоставить информацию о причинах нарущения данных сроков ( с описанием тех. неполадок и замечаний различноного рода инстанций). Подготовку письма беру на себя. После выходных выложу для рецензии на форум. МС, конечно же, может и не предоставить запрашиваемые сведения и вообще проигнорировать данное обращения. Нам же нужно зафиксировать сам факт обращения к Застройщику за получением официальной информации о сроках сдачи и т.д. Письмо отправляем заказным с уведомлением (если у кого-то будет возможность отнести в МС для получения входящего номера, будет хорошо, нет - отправим почтой). 2. Готовим обращение в Прокуратуру (от группы соинвестроров, а не от отдельных лиц). Прикладываем наше обращение и копии доп. соглашений и актов, которые МС предлагает подписать по корпусу не прошедшему ГК. Поэтому большая просьба для тех, кто уже подписал данные документы скиньте сканы на carinki@mail.ru. Подготовку письма в Прокуратуру беру также на себя. Так что вот такой план действий по корпусу два. Жду ответа.
Ekumena: Да и ещё один вопрос будем ли собираться 6 или 7 июня для определения единой позиции? Времени на раздумье осталось мало!
Андрей К.: По поводу оплат (точнее НЕ оплат) допов и актов жильцами 2-го дома, мою позицию подробно разъяснил sherom. Поэтому, коллеги по 2-му дому, кидалово продолжается, Вы хотя бы кормить этих уродов прекратите. На сроках сдачи дома, полноценных услугах УК (новой ТСЖ) - ЭТО НИКАК не отразиться!!!! Вот ещё какая информация свалилась неожиданно! Супруга на днях познакомилась (действительно мир тесен) в Москве с тётенькой, которая прописана в одном из бараков на против 2-го дома. Вчера они разговаривали и она сказала, что один из бараков реально будут сносить в ближайшее время, потому что ордера уже начали выдавать. От этой новости ни тепло не холодно, просто вввожу в курс дела :))
Manson1: Ekumena, Ваше предложение поддерживаю, готов подписать оба документа (документы МС не подписывал и пока подписывать не собираюсь). Если организовывать встречу, то хотелось бы 7-го, т.к. 6-го совершенно нет никакой возможности.
Андрей К.: По поводу встречи. Очень желательно 7-е число (воскресенье) около полудня. Других вариантов, к сожалению, у меня нет.
ST777: Давайте соберемся действительно переговорить и определиться надо. Ekumena Ваш план- действия полностью поддерживаю. Sergey Chernushkin с Вами во всем согласен. 7 июня помоему всем будет удобно встретиться
Андрей К.: По поводу встречи 07.06 - в воскресенье, надо сегодня договариваться, завтра инет многим будет не доступен!
Владимировна: По поводу воскрсенья 7-го поддерживаю...Во сколько 10-11 , и где конкретно? Подписать готовы все письма которые нужны , кроме тех что предлагает МС
РОМА: зачем подписывать допник??Давайте встретимся 7 июня в 12.00
sand: Где и во сколько завтра собираемся?
илья: 23 июня в 16.30 сбор у входа в администрацию города. Отправлено письмо на имя Гриднева С.Г. от имени жильчов дома № 2 с описанием ситуации, проблема мне видится в таком ракурсе: 1) Платить (за что и почему именно д№2- крайние) 2) Заплатил, сентябрь - дом не сдан, опять допник по условиям мегастроя. 3) Заплатил а сосед выше нет - воду обрубили всем... 4) По ответам из Минестерства строительства МО за эту ситуацию отвечает местная администрация.
илья: 23 июня в 16.30 сбор у входа в администрацию города. Отправлено письмо на имя Гриднева С.Г. от имени жильчов дома № 2 с описанием ситуации, проблема мне видится в таком ракурсе: 1) Платить (за что и почему именно д№2- крайние) 2) Заплатил, сентябрь - дом не сдан, опять допник по условиям мегастроя. 3) Заплатил а сосед выше нет - воду обрубили всем... 4) По ответам из Минестерства строительства МО за эту ситуацию отвечает местная администрация.
Владимировна: Ниче не понятно
Владимировна: Почему 23, а не 13,14,15??????????
РОМА: А есть такие кто подписал допник по второму дому?? 2 дому нужны пробивные бабушки пенсионерки.Есть у нас такие??
tan: Во 2 доме свет есть, а вот воды точно НЕТ! Напишите телефон в Администрации, с кем можно общаться по вопросам стройки. Спасибо!
Андрей К.: Владимировна Видимо потому, что 23 -рабочий день и предполагается визит в администрацию города?! Хотя сообщение Ильи по пунктам (особенно 2,3) я не расшифровал!
мелли: илья Илья, Вы что на прием записались в Администрацию? С чем связано такое время? и дата?
IGPROMAN: Да с тем что у Главы приемные часы в определенные дни недели, в частности по вторникам с 14.00.
tan: Вы уже записались на 23 июня к 16-30?
Андрей К.:
Владимировна: Ну так есть 9,16 или эти вторники не подходят ?
Владимировна: А еще не подскажите по поводу постоянной регистрации (прописки)...вроде людей из 3,9 прописали.....а прописывают только собственников или членов семей тоже? А брат сестру может прописать например? Кто владеет инф-ей напишите пожалуйста.... Спасибо заранее!
grom: писали же уже на эту тему. Делают только ВРЕМЕННУЮ регистрацию по месту пребывания. И только СОБСТВЕННИКАМ квартир, то есть тем, кто заключал договор. Пока не будет у вас права собственности, никого, ни сестру, ни брата и т.д. вы там зарегистрировать не сможете. Ни временно , ни постоянно. Поправьте меня, если я не прав!
гость32: Интересное видео по дому 2 http://www.ivanteevka.tv/novost-905.html
Андрей К.: гость32 Спасибо за любопытную ссылку!
Аня: Все подписала , оплатила .....т.к хочу поскорее сделать ремонт и переехать , т.к. нет уже сил жить на съемной квартире и платить бешенные деньги .
Shamsy: Все подписала , оплатила .....т.к хочу поскорее сделать ремонт и переехать , т.к. нет уже сил жить на съемной квартире и платить бешенные деньги . У меня такая же ситуация.
Ekumena: День добрый жильцы корпуса 2. Предлагаю следующий текст письма. Генеральному директору ООО «МегаСтрой» _______________________ от группы Соинвесторов объекта недвижимости расположенного по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, корпус 2 Заявление 18 мая 2002г. между Министерством строительного комплекса Московской области, Администрацией г. Ивантеевка и Закрытым акционерным обществом «Стройметресурс» (далее – ЗАО «Стройметресурс») был заключен Инвестиционный контракт № СМР-2002/689Д на строительство объектов недвижимости жилищного назначения на участке, расположенном по адресу Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, зарегистрированный Министерством строительного комплекса Московской области 15.07.2002г. за № 140/43-02 (далее – инвестиционный проект). В рамках реализации инвестиционного проекта на строительство монолитно-кирпичного дома по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, дом. 2 между Соинвесторами (физическими лицами) и инвестором (ЗАО «Стройметресурс») были заключены договоры о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная (далее – Договор). По условиям Договора инвестор (ЗАО «Стройметресурс») привлекает средства физических лиц (Соинвесторов) в форме инвестиций для финансирования инвестиционного проекта и обеспечивает их целевое использование, являясь главным исполнителем работ и реализуя инвестиционный проект. Согласно п. 1.5. Договора планируемый срок окончания строительства объекта недвижимости является - II квартал 2004г. Между тем, сторонами настоящих Договоров в 2007 году заключено соглашение о переходе всех прав и обязанностей Инвестора (ЗАО «Стройметресурс») Новому инвестору – Обществу с ограниченной ответственностью «МегаСтрой» (далее – ООО «МегаСтрой»). Согласно п. 10 данного соглашения на соинвестора возлагается обязанность по подписанию с Новым Инвестором Дополнительного соглашения к Договору в части уточнения сроков исполнения обязательств. В соответствии с п.1 дополнительного соглашения инвестор-застройщик и соинвестор изменили пункт 1.5. Договора, изложив его в следующей редакции «срок предъявления жилого дома для разрешения на ввод в эксплуатацию: I квартал 2008г». В соответствии со ст. 314 Гражданского кодекса Российской Федерации «если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода». Таким образом, условиями дополнительного соглашения, являющимся неотъемлемой частью Договора, определено, что предъявление жилого дома для получения разрешения на ввод в эксплуатацию должно быть осуществлено Инвестором - застройщиком в I квартале 2008г. По состоянию на «___» __________ 2009г, т.е. на конец II квартала 2009г. Инвестором-застройщиком обязательство, вытекающее из условий Договора и дополнительного соглашения к нему, исполнено не было. Не была также предоставлена информация о причинах нарушения сроков, определенных в п.1 Дополнительного соглашения к Договору, и информация, позволяющая определить сроки исполнения данного обязательства. Поскольку срок исполнения обязательств является существенным условием для данного вида договорных правоотношений, соответственно в силу ст. 420 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение условий договора о сроке исполнения обязательств осуществляется сторонами по взаимной договоренности и оформляются в письменной форме (как основной договор). В связи с чем, исходя из недопустимости злоупотребления гражданскими правами (пункт 1 статьи 10 ГК РФ) прошу Вас представить следующую информацию: - о причинах нарушения п. 1.5 Договора (в ред. Дополнительного соглашения); - о сроке предъявления жилого дома для разрешения на ввод в эксплуатацию. Группа Соинвесторов объекта недвижимости расположенного по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, корпус 2
Ekumena: Анна, если Вам не трудно скиньте скан вариант документов на carinki@mail.ru.
Ekumena: Предлагаю встретиться на этих выходных, обсудить текст письма, внести соответствующие изменения и подписать. Кто как смотрит на такую постановку вопроса?
Аня: к сожалению пока не имею такой возможности
Ekumena: А в чем трудности? Отсутсвует техническая возможность? Или дело в другом??? Когда сможите скинуть и сможите ли вообще??
Ekumena: Еще раз прошу всех тех соинвесторов из дома № 2, кто подписал предложенные МС документы сбросьте сканы на мою почту!!!!!!!
Аня: технически невозможно в следствие отсутствия сканера дома
Ekumena: Если есть цифра , то можно скинуть и такой вариант? Анна, очень нуждаюсь в данных документах для подговки соответствующих обращений! Надеюсь на понимание о оказание скорой помощи. Вы территориально где находитесь? Если в Москве, то смогу подъехать и забрать копии.
Ekumena: Можите скинуть скан данных документов??
Аня: а полчему бы Вам не обратиться в ЦРН , я думаю не проблема взять там образец допника, просто я не намерена раздавать направо и налево документы со своими паспортными данными и личной информацией.
tan: Текст заявления нормальный, готова подписать. Куда направить? Адрес укажите.
xl: Ekumena Пишите на какое мыло скинуть
xl: Ekumena Мне кажется что подписывать рано, так как в данном письме действительно нужно сослаться на незаконность требования подписаний дополнительных бумаг и оплаты. По этому Вам это нужно почитать... я готов все выслать
xl: Ekumena упс, увидел ваш ящик вечером постараюсь скинуть
Ekumena: Ок.
Ekumena: Уважаемые соинвесторы дома № 2, одновременно предлагаю 23 июня 2009г. Главе Города вручить следующее обращение: Главе г. Ивантеевки Московской Области С.Г. Гридневу от группы Соинвесторов объекта недвижимости расположенного по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, корпус 2 адрес для корреспонденции: ___________________________________ ___________________________________ ___________________________________ Уважаемый Сергей Геннадьевич! 18 мая 2002г. между Министерством строительного комплекса Московской области, Администрацией г. Ивантеевка и Закрытым акционерным обществом «Стройметресурс» (далее – ЗАО «Стройметресурс») был заключен Инвестиционный контракт № СМР-2002/689Д на строительство объектов недвижимости жилищного назначения на участке, расположенном по адресу Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, зарегистрированный Министерством строительного комплекса Московской области 15.07.2002г. за № 140/43-02 (далее – инвестиционный проект). В рамках реализации данного инвестиционного проекта ЗАО «Стройметресурс» как застройщик – инвестор должен был осуществить строительство жилищного комплекса на участке, расположенном по адресу Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная. В соответствии со ст. 6 Федерального закона от 25.01.1999 № 39-ФЗ «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» в целях совместного осуществления капитальных вложений инвесторы могут объединять собственные и привлеченные средства со средствами других инвесторов. В связи с чем, в целях реализации инвестиционного проекта ЗАО «Стройметресурс» осуществил привлечение средств других инвесторов (физических лиц) на основании договоров о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная (далее – Договор). Срок достижения результата стороны определили в пункте 1.5 Договора - II квартал 2004г. В 2007 году сторонами настоящих Договоров заключено соглашение о переходе всех прав и обязанностей инвестора – застройщика (ЗАО «Стройметресурс») к новому инвестору – застройщику - Обществу с ограниченной ответственностью «МегаСтрой» (далее – ООО «МегаСтрой»). Одновременно стороны Договора заключили Дополнительное соглашение к Договору, уточнив срок исполнения обязательств. Пункт 1.5. Договора был изложен в следующей редакции «срок предъявления жилого дома для разрешения на ввод в эксплуатацию: I квартал 2008г». По состоянию на «___» ___________ 2009г. соинвесторы свои обязательства по внесению инвестиционного взноса, определенного условиями Договора, выполнили полностью. Однако до настоящего времени (на конец II квартала 2009г.) инвестиционный проект незавершен, жилой дом не прошел Госкомисиию и не был введен в эксплуатацию. Кроме того, застройщиком-инвестором (ООО «МегаСтрой») не только не предоставлена информация о причинах неисполнения условий договора, но также и не представляется соинвесторам какая-либо информация, позволяющая определить сроки предъявления жилого дома для разрешения на ввод в эксплуатацию. В соответствии со ст. 40 Конституции Российской Федерации право на жилище признано одним из основных конституционных прав граждан. Закрепление в Конституции РФ права на жилище означает право каждого иметь жилище, иметь возможность быть обеспеченным жилищем. Таким образом, право на жилище входит в состав конституционно-правового статуса гражданина России, а неисполнение ООО «МегаСтрой» условий Договора является нарушением данного конституционно-правового статуса соинвесторов. Поскольку конституционное право на жилище по своей юридической природе является государственно-правовым институтом, то именно на органы власти (различного уровня: федеральные, субъекта РФ или муниципального образования) возлагается обязанность по обеспечению условий для осуществления гражданами права на жилище. Так, в соответствии со ст. 2 Жилищного кодекса Российской Федерации «органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий обеспечивают защиту прав и законных интересов граждан, приобретающих жилые помещения и пользующихся ими на законных основаниях…..» Кроме того, ч. 2 ст. 40 Конституции Российской Федерации предписывает органам государственной власти и местного самоуправления поощрять жилищное строительство и создавать иные условия для осуществления права граждан на жилище. В соответствии со ст. 19 Федерального закона «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» органы местного самоуправления в целях регулирования инвестиционной деятельности на территории муниципального образования создают в муниципальных образованиях благоприятные условия для развития инвестиционной деятельности, осуществляемой в форме капитальных вложений, в том числе путем участия в инвестиционных проектах, так и путем обеспечения защиты прав инвесторов. В рассматриваемой ситуации Администрация г. Ивантеевки является стороной инвестиционного проекта, кроме того, в силу закона на Главу г. Ивантеевки как на носителя власти муниципального уровня возлагается обязанность по защите прав инвестора – физического лица в целях реализации последним его конституционного права на жилище С учетом вышеизложенного, Просим Вас оказать содействие в защите конституционного права на жилище инвесторов - физических лиц, являющихся участниками инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д. В связи с чем Просим Вас предоставить следующую информацию: 1) имело ли место приостановление реализации инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д на строительство объектов недвижимости жилищного назначения на участке, расположенном по адресу Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная по дому № 2; 2) В случае приостановления реализации инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д предоставить информацию о причинах приостановления и о сроках возобновления реализации данного инвестиционного контракта. Одновременно, просим Вас предоставить копию следующих документов: -инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д; -Постановление Главы г. Ивантеевка Московской области № 18 от 15.01.2003г. В случае необходимости внесения оплаты за предоставление запрашиваемых копий документов, просим сообщить размер данного платежа и реквизиты для его уплаты. При невозможности предоставления копий запрашиваемых документов, просим предоставить мотивированное объяснение с указанием причин непредставления. С уважением, Группа Соинвесторов объекта недвижимости расположенного по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, корпус 2 При составлении данного обращения руководствовалась тем, что Администрация также является стороной инвестиционного контракта как и МС, соответственно несет определенные права и обязанности. Давайте активно обсудим данные документы и определимся с кругом лиц, изъявившим желание подписать их. Жду предложений. И просьба ПОАКТИВНЕЕ. ВРЕМЯ идет, так и зима скоро придет, а наш вопрос так и не решен.
Ekumena: PS. По предварительной информации. полученной из достоверных правоохранительных источников для положительного решения нашего вопроса необходимо, чтобы обращения подписывали не два -три человека, а именного все разозленные соинвесторы(или как можно больше соинвесторов ). Так что решайте господа сами, кому подписывать, а кому отсиживаться и ждать окончания данной нервотрепки в стороне. Поэтому, у кого есть информация о соинвесторах из второго дома, скинте мне на почту. Необходимо их известить о мероприятиях и заручиться (или не заручиться) их поддержкой в виде подписи. Вопрос ИЛЬЕ? Вы являетесь руководителем инициативной группы по ДОМУ № 2 или нет?
Manson1: Ekumena, обращения подпишу, встречу в выходняе поддерживаю.
Владимировна: Я тоже все подпишу))))
Ekumena: XL пока в ящике у себя ничего не увидела.
РОМА: А когда собрание планируем по 2 дому?? Ekumena как вы считаете считаете сумма прописанная в допнике это коммуналка или нет??
Андрей К.: РОМА на 99,9% - коммуналка, это один из "сравнительно честных отьъёмов денег", в любом случае не существует в РФ насильтвенных коммунальных АВАНСОВЫХ оплат. И скорее всего, МГ действует пр принципу вабанк, плевать реальный предлог выставить нам счёт или нет, гдавное деньги отобрать под любым предлогом, всё равно возвращать (делать перерасчёт) они не будут. Год назад на мой вопрос Остроумову: ".....почему Вы так рано (дома ещё не сданы) требуете оплату (ещё и завышенную в 2 раза) услуг по оформлению в собственность?" Он мне честно сказал (с ухмылкой): ".....ну Вы понимаете, у нас много разных финансовых дыр осталось, поэтому для пользы общего дела нам необходимы средства сейчас!" А теперь, смотрите итог - ни одного рубля они из этих денег ни потратили во благо общего дела. Где нормальное электричество, лифты, а главное ГАЗОВОЕ отопление???! Так что они, всегда, за счёт наших средств латают дыры в собственных семейных бюджетах. И очередное вымогательство (как бы узаконенное) не исключение.
Ekumena: РОМА! не видя воочию документа ничего по нему сказать не могу. Но почему-то мне кажеться, что нет. ВЕдб МС, не на столько глупы, чтобы брыть комуналку за дом, который не прошел ГК, это прямое нарушение закона! Если по 3 и 9 дому это ещё как-то можно увязать с нормй права, то в нашем случае нет. По моему, это просто увеличение размера инвестиционного взноса. Хотя для полного заключения, мне нужно увидеть документы. Они у Вас есть?
Ekumena: УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ ИЗ ДОМА № 2! ВЫХОДНЫЕ УЖЕ НА НОСУ ДАВАЙТЕ ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ С ДАТОЙ И ВРЕМЕНЕМ. ВСТРЕЧИ ПЛАНИРОВАТЬ НУЖНО ЗАРАНЕЕ!!!
лена: Я готова подписать. Когда будем собираться?
xl: Ekumena отправил вам все еще днем проверяйте
Ekumena: Угу. Все пришло. Ознакомилась с документами МС, мнение следующее: 1. В дополнительном соглашении увеличивается размер инвестиционного взноса. (25 000 за 1 км. 36 000 за 2 к.). Это не коммунальные услуги, а увеличение взноса, соответственно Нам их не вернут и перерасчет сделан не будет. 2. По акту: п. 4 акта гласит, что "с момента подписания данного акта Инвестор считается исполнивщшим настоящий Договор полностью".... таким образом, МС снимает с себя всю ответственность, поскольку стороны соглашаются, что Инвестор исполнил свои обязательства полностью и претензий к их исполнению у соинвестора нет. Конечно, данные документы можно оспорить в суде, уже после подписания сославшись (как тут писали) на правовую неграмотность, однако это достаточно сложновато. Поэтому предлагаю немного изменить трактовку ранее выложенного обращения в МС и решить вопрос с его подписанием. ГРАЖДАНЕ у кого есть список долщиков по второму дому ОТЗОВИТЕСЬ!!!!!! Необходимо как можно больше людей задействовать!!! Почему-то складывается ощущение, что многие из форумчан только могут высказываться на форуме, но отлынивают от конкретных действий. Неужели всех всё устраивает. СОИНВЕСТОРы по второму дому ОТЗОВИТЕСь. Вместе МЫ СИЛА, Давайте сообща решать наш насущный вопрос!!!!!
Ekumena: В отношении сбора! Поскольку на эти выходные спланировать встречу видимо уже не получиться, может быть организуемся в будни числа 17-18 как обычно на Белорусском вокзале?
Андрей К.: Народ, хватит спать! По моему всё объяснили, обман с допом на лицо. Надо подписывать обращение. Когда собираемся?!
xl: Всем Мне кажется, что идея общего сбора хороша, но мало выполнима. Так как дачи-праздники-работа и т.д. Единой базы соинвесторов (то о чем говорит Ekumena ) у нас нет. Не все регулярно читают форум. Мне кажется более уместным утверждение текста обращения на форуме, а затем некий временной корридор для подписания, где каждый сможет приехать куда-либо и эту бумагу подписать. Например к Ekumenе ?
serg12: http://www.nhouse.ru/forums/index.php?showtopic=720&st=3560&start=3560
Андрей К.: serg12 М-да, ситуация абсолютно зеркальная! Видимо, у всех "дочек" Рановы один фирменный стиль отбора денег.
Manson1: Уважаемые соинвесторы 2-го дома. Предлагаю всем, кто читает данный форум собраться на Белорусском 17-го в 19.00 для сбора подписей. Если кто знает чьи-то контакты, то можно обзвонить и предупредить.
РОМА: зачем белорусский он далеко!Давайте в Ивантеевке.
Владимировна: А для кого-то и ивантеевка далеко , дело не в дальности... а в желании собраться....неважно где......
sand: Пологаю, что большинство соинвесторов (не только 2-го дома) проживают везде (где это только возможно и получилось) ), но не в Ивантеевке, таким образом удобней и логичней будет собраться на Белорусской.
Евгения: Какой смысл в этом собрании? Съем квартиры в месяц стоит 20 000 р. Для меня, и многих легче заплатить и получить ключи для быстрейшего переезда. А тянуть время и собираться на бесполезные собрания уже ни времени ни тем более желания нет. Скорее нужно делать ремонт и переезжать. Я 11.06 уже получила ключи и уже можно делать ремонт. А в 4 подъезде 2 дома уже живут люди. Они еще осенью ремонт сделали.
РОМА: у Ильи есть много телефонов живущих во втором доме.Он на собрании переписывал
гость32: Я тоже получил ключи и уже неделю живу там и делаю ремонт,и вижу как каждый день люди толпами приходят за ключами.Только вчера 9 человек получили. Моё мнение,бодание с Мегастроем ни к чему не приведут.Тем более ,что допники подписывать ни кого не заставляют если есть время и терпение можно ждать сдачу дому.Вот её то и надо пробивать.Если кто-то забыл то 23.06 будет встеча с Гридневым в администрации.Туда то и надо идти и высказывать своё недовольство.
Xl: А что с водой? Есть ли она во 2доме?
гость32: Вода есть
Владимировна: Как люди во 2-м доме живут? А что подъезды уже открыли? И охраны нет? Вот так всегда кучка людей на сайте переписывается...ищет своих соседей...а соседи давно живут там, а интернетчики даже не в курсе
Владимировна: Гость 32 А где ключи выдают что вы это видете? Это в Ивантеевке? Возле дома? И если да...то, что-то надо показывать (документы) выдающим ключи?
Злой дольщик: Евгения, гость32 Вы дебилы, если не понимаете смысла !!!!!!!!!!!!!! Владимировна надо не этих даунов слушать, а с Ekumen-ой стыковаться, потому, что время идет, а воз и ныне там. Главное нам не заселиться любым путем, а выбить из МС сдачу дома, предоставление коммунальных услуг в полном объеме и регистрацию права. А эти дебилы по осени начнут горланить, когда лето закончится и начнут замерзать в непонятных квартирах и продолжать платить бешеные деньги, т.к. они не умеют трезво оценивать ситуации, живут иллюзиями!
РОМА: сегодня были во втором доме.подьезды закрыты.их открывают только при предьявлении пропуска.т.е. необходимо оплатить квитанции. мы лично не собираемся платить. при нас приехала женщина в первый подьезд и привезла материалы.
Shamsy: Злой дольщик, я понимаю нервы сдали и все такое.... . Но не нужно людей оскарблять. Это просто некрасиво!!!!!!!!
dina2402: Всем привет. По поводу дома № 2 Думаю ,что надо идти в администрацию. Писать официальные письма в администрацию и Мегастрой, получать официальные ответы. По итогам - в прокуратуру. Только к Игорю и Роману все же прислушиваться нужно. Они не первый год по нашим вопросам всякие пороги отбивают. Мои координаты - 8-910-468-91-03, dina2402@yandex.ru.
Евгения: Злой дольщик Напиши свой телефон и я тебя лично расскажу кто тут дебил, понял, даун недалекий! не хочешь вселяться, дело твоё! А засирать тут людей нечего. Вы раньше бы суетились, а то слишком поздно активность проявляете, вы только тут языками чесать горазды! А на деле, кому время не то, кому ехать далеко, понторезы хреновы. Все проблемы легче решить на месте, когда большее кол-во вселится, а не кучкой уродов форум засерать!
Злой дольщик: Евгения Ты овца ипаная 12 июня 2009 на форуме зарегистрировалась, а люди тут уже по 5 лет маются, решают как тебя из жопы вытащить. Заселилась она, видите ли....... Благодаря таким как Игроман ты заселилась, курица!!!! Так что рот свой поганый заткни и живи с миром раз мозга нет. Если не соображаешь о чем идет речь значит молчи, дебилка !!! ЕЩЕ и БУЙНАЯ! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
grom: Вас бы следовало забанить...
мелли: Давайте все успокоимся и перестанем друг-друга оскорблять! Форум не для этого создан! Каждый из нас делает свой выбор! И для каждого он самый правильный! Всем удачи!
Ekumena: Уважаемые соинвесторы! Давайте относится немного терпимее и с понимаением к решению других соинвесторов. Скажу честно, просто жаль своего потраченного времени. На форуме было много недовольных, и я наивно полагала, что собравшись вместе мы сможем заставить МС и Администрацию решить наши вопросы. Однако, в реальность воплощается сказка о лебеде, раке и щуке. Каждый сам за себя. Уже я и многие другие неоднократно писали о том, что решать вопрос нуджно сообща. Поскольку если обращение подпишут всего 5 человек, его рассмотрят как очередное фи недовольной кучки людей. Я понимаю многих, кто снимает квартиры и не желает более платить за это. Я так же снимаю квартиру и плачу достаточно существенные деньги. Но живу я не одним днем, а смотрю в будущее. Соинвесторы из 3 и 9 корпуса заехали в дома, прошедщие Госкомисиию, однако услуги в полном объеме им не предоставлены. Действительно люди сделали ремонт, живут там, но услуг ведь нет. И решить свой вопроос не могут. До заселения в 3 и 9 корпус слышны были призывы давайте заселейтесь, потом будем решать вопросы. Ну а воз и ныне там. Кроме того, на дворе сейчас июнь месяц, через 3 месяца начнется новый отопительный сезон. А это означает плата за мазут и т.д. Не уверена, что наш вопрос решиться к этому времени. Как говорил один класик "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи", поэтому мне видимо придеться просто ждать, поскольку не вижу смысла вкладывать деньги в пустоту, они мне не просто достаются. Так, что обращаюсьЮ, к тем кто ещё не подписал допники. Есть ли мне смысл тратить своё время и вносить корректировку в ранее выложенные файлы. Будем ли мы подписывать и если будем, то сколько человек готово подписать. Жду.
IGPROMAN: Злой дольщик Евгения Я всех попрошу не превращать форум в площадку для ругани, чтобы не случилось нужно всегда оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. Каждый имеет право на своё мнение, другой может его принимать или нет, зачем тут друг друга оскоблять. Вам нужно объединяться, а вы наоборот раздрай устраиваите. По поводу всех бурных обсуждений, попробую высказать своё мнение. 1. По поводу подписания документов. Все допники - это взаимообязывающие документы, поэтому подписав вы берете на себя определенные обязательства, подписание актов, документов о собственности - это всё фуфло, т.к. без распоряжения Главы о вводе дома в эксплуатацию они не имеют юридической силы. Всех соинвесторов можно разделить на 2 категории: 1) Те у кого вопрос с жильем стоит остро (снимают квартиры, живут в ветхом непригодном для нормального проживания жилье), им есть смысл подписывать делать ремонт и вселяться; 2) Те у кого и так более менее сносно с жилищным вопросом - те могут подождать и пободаться отстаивая свои права. Это такой же вопрос как и со взяткой - можно долго ходить пробивать тему, а можно отдать и забыть про проблему. Другой вопрос что заплатив никакого перарасчета не будет за неиспользованную воду, свет и т.д. 2. По поводу тепла, 2 дом не стоит отдельно в чистом поле, все дома подключены одинаково, и никто не даст теперь замерзнуть, т. к. в 3-х домах уже народа слишком много. А вот тот вопрос что газ до сих пор не подключен - вот это должно волновать. Ибо придёт зима и опять начнут топить соляркой, а это уже совсем другие деньги и попросят их в очередной раз из наших карманов. 3. По поводу инвестиционного взноса: у Мегастроя нет другой возможсти на сегодняшний день пойте навстречу нуждающимся людям, а без оплаты коммуналки никто не станет пускать жить. Коммуналку они не имеют права брать, вот и был придуман инвестиционный взнос. Другой вопрос - справедливый он или нет - решать Вам.
Андрей К.: Товарищи из 2-го дома! Ekumena не зря расстроилась из-за наших пассивных дебатов на форуме. Действительно есть люди, которые просто махнули рукой на весь происходящий беспредел (оформление, допники, отсутствие услуг) заплатили очередную мзду и начали делать ремонт. Жаль конечно, что они так близоруки. Но я полагаю, людей которым не безразлична продолжающаяся вакханалия МС не 1-2-3......гораздо больше. Давайте соберёмся, обсудим и подпишим маскимальным количеством заинтересованных соинвестром необходимые документы, подготовленные Ekumena! Ведь отопительный сезон, и как следствие, очередные поборы МС за "золотой" мазут" (а газом так и не пахнет :-), к сожалению) - совсем не за горами!!!!
Владимировна: Мы тоже снимаем квартиру..но заселяться в квартиру где есть только свет тоже совершенно не хочется...тем более что лето красное очень быстро пролетит, уже нет 0,5 месяца... А что потом? Холод? Электричество отключенное (седня есть завтра нет)? Вода горячая есть разве?
Торн: Соседи по д.2. Сегодня с нас просят платеж, как покрытие (с запасом) будущих расходов по воде, свету и вывозу строительного мусора до момента сдачи дома, при этом перерасчета не будет - это не возвратные деньги и если продлится НЕ ПРИЕМКА дома, то будут и следующие требования по платежам. При наступлении зимы реально нужно будет въехавшим соседям сбрасываться на салярку для отопления всего дома, отдельно вашу квартиру обогревать не будут, - обогреют весь дом, а это существенные деньги. Доказать, что ключи получил, но не живу, врядли удастся - придется покрывать затраты на салярку. Ekumena права - надо дальше смотреть. В центральной России были случаи, когда целые дома не топились и в нашем случаи, если дом не сдадут, то при всем желании даже государство не поможет, т.к. не будет юридических оснований безвоздмездно отапливать стройматериалы - дом ведь не сдан. Как, говорит IGROMAN - каждый из нас должен выбрать: ждать сдачи дома и получение всего по закону или вселяться и платить за все не зная, за что и сколько еще раз в будущем платить. Сегодня уже пошел процес подписания актов и получение ключей, поэтому врядли удастся собрать большое количество подписей и воспользоваться предложением Ekumeni Как можно переехать в дом, когда нет горячей воды, лифтов и электричества по постоянной схеме (гарантии востановления при природных катаклизмах)?! И особенно с детьми?
Андрей К.: Торн Про то и речь.... Ekumena как Вы думаете, какое кол-во подписей необходимо, что бы на документ полноценно отреагировали?
sherom: Всем здрасте!!) Торн ,Андрей К. Я может быть и давно отсутствовал и чего то пропустил. Но я не могу понять о каком увеличении ИНВЕСТИЦИОННОГО взноса может идти речь, если например Соинвестор внес все сумму денег еще 1 или 5 лет назад и в договоре есть цена квартиры, которая согласно этого же договора изменению не подлежит за исключением уточнения БТИ после обмеров. Все непредвиденные расходы Инвестора на сег. день, должны гаситься или из его кармана или из карманов тех Соинвесторов которые не оплатили инвестиционные взносы по приобретаемому жилью, путем повышения им стоимости кв. м. жилья. Увеличение стоимости квадратного метра, т.е. удорожание ИНВЕСТИЦИОННОГО взноса возможно только для тех Соинвесторов, которые на текущий момент времени не внесли всю сумму за приобретаемое жилье, причем цена "нового кв. метра" не берется с потолка, она должна соответствовать определенным нормативным документам, регламентирующим ценообразование по этому субъекту РФ. Можем вкратце поясните, о каких "деньгах" речь? Ekumena Киньте пож-та в личку мне свой номер телефона, я позвоню Вам договоримся по поводу тех документов которые надо подписывать. Злой дольщик Уважаемый, не рвите так сильно сердце, оно может не выдержать))) Смиритесь с мыслью, что ЕСТЬ ЛЮДИ, которые просто в силу своих морально деловых качеств (воспитание, образование, комплекс лузера) не могу правильно оценить ситуацию и принять нужное решение. А когда им на это указываешь, пытаешься "достучаться" они вместо того, чтобы задуматься, начинают "плеваться дерьмом". УВЫ ТАК БЫЛО ВСЕГДА! Поступайте как считаете нужным, вы кстати, верно мыслите, я с вами солидарен как и со многими грамотными соседями. Всем удачи и терпения
Manson1: Ekumena Я лично, как и говорил, готов поставить свою подпись в любое время. Вселяться в дом, который находится на птичьих правах и ситуация по приёму которого висит в воздухе уже несколько лет... как-то я не готов так рисковать, не смотря на снимаемую квартиру и т.д.
Евгения: Подписи свои на своих грамотных лбах поставте. И лучше бы чем языками тут чесать, ходили бы каждую неделю, как это делаем мы, кто переехал и не только во 2, но и в 3 и 9 дом в администрацию, каждый день тревожим УК. Где вы раньше все были, а то сидите, жопы в тепле и блеете, как козлы, а толку никакого. Что вы думаете 3 и 9 дом дураки по вашему, у них тоже никаких услуг, все как и во 2 доме. И легче добиться всего на месте а не кучкой "грамотных", ковыряя в носу около компов, смуты наводить и людей оскорблять. Или за взнос тут задницы рвете, 6 лет ждали и еще готовы 6 лет ждать, а мы не можем и это не дает вам всем никакого права оскорблять нас. Злой дольщик, а тебе мразота конченная, советую своей жене- овце гадости говорить, она может послушает, раз ублюдка такого себе нашла. Ты, кстати, тоже никакого отношения не имеешь к переезду людей в дома и тебя пусть не ...бет. когда я зарегистрировалась. Я в отличии от тебя в администрации уже как у себя дома, а ты блеешь тут как козел и толку никакого.
Злой дольщик: Евгения За такой оборот - надозу кхикузуку ру шимокхи!!!!!!!!!!!!!!!! что в дословном переводе с японского означает "***тебе в рот". Научно доказанный факт, что женщины, очень часто берущие *** в рот, не имеют проблем с самовыражением, то бишь именно х*ем в рот эти проблемы лечатся. Можно сказать, происходит развитие духовности и творчества у женщины путём ежедневного определения ей *** в рот. Тут и фантазия развивается, и изобретательность, и умение выражать собственные мысли и эмоции невербально. А уж разработка дикции какая! Это вам не дурацкие тренировки с камнями во рту.
xl: Друзья! Заканчивайте перепалку в форуме, а если есть вопросы, пожалуйста, решайте их путем личной переписки. Вы оба правы каждый в своем, но мужчина, оскорбляющий женщину, так и женщина, обкладывающая матом оппонента - одинаково неприятны. Мы все - жертвы обстоятельств, давайте еще и между собой выяснять отношения... Нехорошо.
vitus: Ekumena Готов поставить свою подпись и если получится 23-го у администрации. Летом тяжело будет всех собрать. P.S. Не все готовы жить в бетонном сарае, а мне, например, нужен не ремонт, а бумага о собственности. Чтобы обменять её с квартирой на квартиру в г. Королеве, в котором я живу эти 6 лет. Так что бессмысленно спорить кто "круче" - заплатившие МС или нет. У каждого свои приоритеты.
Андрей К.: Совсем с ума посходили! Злой дольщик Коллега - это перебор!!! А что касается, прописанной в администрации Евгении, вопрос - результаты прописки где??! Вы заплатили всё, что хотел поиметь с ВАС Мегастрой - наверно делаете ремонт, флаг в руки, как говорится. Мы то чем вам не угодили (хм...козлы)? Заплатившие и подписавшие всё и вся к чему склоняют, отказавшихся платить и подписывать, не понимаю. Под эгидой - чем больше подпишится и заплатит (идиотов), тем плотнее будут наши ряды возле неоформленных домов. Только всё наооброт! Вашими подписями и платёжками тычут в лицо МСтроевцы, и это понятно "классный" пример, подписавшихся ни один и не два человека. Всё-таки какие надо иметь куриные мозги, что бы орать каждый раз, что нет сил, средств, желания платить за съёмные квартитры, но при этом с лёгкостью отдавать деньги в никуда, ни за что!!!!!!! Наивно полагая , что нас будет больше пробьёмся.
РОМА: Ekumena давайте подпишем бумаги.У нас просто нет лишних 35000 .А так бы может тоже подписали допник.
илья: Страшно читать всё это дерьмо ...... Я лично не знаю о каких документах идет речь и что нужно подписать? Многие подписали допники и уже делают ремонты, черт возьми 6 лет быть в глубоком анусе и выйти на финишную прямую и так пересраться между собой! Никого не застовляют делать то чего он не хочет. Для тех кто не в курсе 23 июня в 16.30 собираемся у входа в администрацию. Письмо на имя Гриднева С.Г. отправлено еще неделю назад. В нем подробным образом описана ситуация по дому №6 ул. Бережок. От того что мы будем ругаться на форуме дело не продвинется. Лично моё мнение - зациклившись на мелком вопросе можно профукать большой. Я лично не опредилился платить или нет (думою сентябрь внесет свои коррективы)
Евгения: Злой дольщик Ты, опытный в этих делах, много похоже в рот набрал, и злой, наверное такой тоже потому , что мужик, вроде как, а по жизни только в рот и берешь-петух несчастный. Остальным с не куриными мозгами-если посмотрите выше я никого не обидела, всего лишь высказала, впервые, свою точку зрения и меня обматерили по полной, что же это такое, что вы о себе думаете, трёхумовые вы наши. И ещё, я готова хоть 10 бумаг подписать, только толку не будет, за нас уже давно все решено и никакие бумаги тут не помогут, а тянуть кота за яйца, сидя, опять повторюсь, около компа, ёщё год можно. Бумаги вы тут уже месяц собираетесь подписать, еще месяц потом передавать адресату будете, потому, что вам есть где жить. А потом еще месяц их читать там будут и т.д....... В дом народ не вселится и ничего не подключат, как вы не понимаете, чем быстрее это произойдет, тем быстрее наши проблемы решатся. А документы о собственности после сдачи дома минимум будут через год, не раньше. И если кто то захочет оскорбить меня, то лучше оставьте телефон и я вам перезвоню, что бы нормальных людей не нервировать!
РОМА: а кто нибудь есть из 3 подъезда (дом 2).Народу как то мало из 2 дома .Судя по форуму человек 8 не больше.
Владимировна: Кстати про ремонт, мы его сделали пол года назад (2-дом) хоть сейчас въезжай и живи и без подписания допников и без оплаты 35 тыс...это ремонту не помеха...только въезжать без коммуникаций туда не хочется....получается есть ремонт нет ремонта-без разницы...Подписать тоже готовы все что скажете...
Злой дольщик: Андрей К. Согласен - перебор! Потом уже остыл, прочитал сообщение Шерома, действительно, идиота учить что мертвого лечить. Надо было игнорировать эту курицу!!!!!!!!!!!!!! Она невменяемая. "Про тычут", это действительно так. Старый излюбленный прием - "разделяй и властвуй". Заманили дурака фантиками, теперь говорят "все платят, а вы что особенный?" Звонил сегодня, общался по поводу "доплат", действительно прецедент есть и они очень ловко на этом играют. Я думаю, эту охоту им теперь можно отбить только КАКИМ НИБУДЬ РЕШЕНИЕМ СУДА или действиями прокуратуры.
Sergey Chernushkin: Уважаемые соседи. Опять у нас грызня на форуме, потом это перенесется и на реальное общение. И в будущем у нас будут проблемы при решении любых вопросов. Фильм "Гараж" (советский) все помнят? Напоминает очень сильно... Согласен, что с 2 корпусом ситуация с коммуналкой несколько отличается от той, что была в 3 и 9 корпусах, так как 2 корпус ещё не сдан и то, что это коммуналка нигде не прописано. Но тем не менее - даже несмотря на то, что только вода холодная и электричество есть, в 3 и 9 корпусах люди уже живут. И я в ближайшее время тоже перееду. У каждого своя жизнь, свои понятия правильности поступков и т.д. Не стоит сравнивать себя и ещё кого-то в плане поступков. Как пример - если ехать на электричке, то между Ивантеевкой-2 и Ивантеевкой перед речкой гаражи у панельных домов. И в 3 или 4 гараже от правого края живет семья с ребенком, грудным очевидно, так как в коляске. Там кровать стоит, вещи сушатся на заборе. И кто-то считает, что это лучше, чем во 2, 3 или 9 корпусе? Очень принципиальным нужно быть, чтобы с дитем малым продолжать в гараже кантоваться и правды в суде/администрации/... добиваться. Летом - ладно, пережить можно, а зимой? Возможно Злой дольщик или Sherom махнут с ними местами? Семью к ним в квартиру, а они в гараж. Помыться в речке рядом, постираться там же. Как говорится в мудрости - обсуждайте вкус устриц с тем, кто их ел. Потому - потерпимее, пожалуйста. А то получим такие отношения между соседями, что и гадить под двери друг другу будут, и мусор из окон выкидывать... И УК у нас всегда такая будет, и газа с электричеством (и лифтов, соответственно) не дождемся. Оно вам надо? P.S. Да, я практически не участвовал в реальном решении проблем с домами - спасибо нашей ИГ. НО! Давайте не будем портить то, что было ими достигнуто. Давайте хоть уже как жильцы, а не соинвесторы, объединимся в решении проблем. Никто нам не поднесет ничего на блюдечке с каемочкой, а такие вот баталии тому же Мегастрою только на руку. И УК только руки потирает - пока мы ведем себя как пауки в банке, им ничего не грозит, никто их не погонит. И работать их не заставит десяток человек, только большинство имеет какое-то влияние, потому что и ТСЖ создается только большинством, и решение о смене УК только большинством принимается. А не 10-20 активистами из 3 корпусов. P.P.S. Лучше бы вы свои эмоции отрицательные УК и МС изливали... По телефону или лично, что даже лучше.
xl: Обманутые дольщики захватили квартиры в Щербинке РИА "Новости" | 13:20:18 Обманутые дольщики компании "Стройметресурс" в качестве акции протеста захватили две квартиры в г. Щербинка Московской области по адресу: ул. 2-я Овражная, д. 4. Этим шагом они хотят обратить внимание властей на свои проблемы. В настоящее время в захваченных квартирах обманутые соинвесторы дежурят по 20 - 30 человек вахтовым методом.
tan: У нас квартира в 3 подъезде дома №2 (по старому адресу). Свет есть, но воды нет. И как можно жить, если зайти можно ненадолго, если охранник откроет подъезд? А есть такие, что не откроют без оплаты.
Злой дольщик: Sergey Chernushkin Спасибо успокоил. )))) Можно в квартиры перебираться? Только их у меня больше десятка и во всех начинать ремонт делать? Нет уж - дудки! Сначала ПРАВО, потом вложения денег в ремонты! Твоих сельчан из гаражей готов пустить в свои квартиры, пусть живут мне не жалко и им во благо! Внимательно прочти переписку: НИКТО НИКОГО НЕ ПОУЧАЛ ЖИЗНИ. Сказал лишь то, что если люди после прочтения стольких постов этого форума, не понимают главной нашей ПРОБЛЕМЫ - они дебилы, и попал в 10-ку (тут же завоняло). Я НЕ СОБИРАЮСЬ НИ С КЕМ РУГАТЬСЯ! ЖЕЛАЮ ВСЕМ ДОБРА, МИРА И ПРОЦВЕТАНИЯ! ГОТОВ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ С УМНЫМИ, ТРЕЗВО ОЦЕНИВАЮЩИМИ ОБСТАНОВКУ ЛЮДЬМИ, а не "овощами" Кого напряг-прошу прощения ))
Sergey Chernushkin: Злой дольщик Хм. Я бы предпочел, чтобы Вы ко мне обращались на "Вы", ибо правила приличия. Во-вторых. Ивантеевка с 1937 года - город. В-третьих - Вы как перекупщик жить в домах не собираетесь, потому Вам на взаимоотношения с соседями начхать. В-четвертых - в той куче Вашего компоста я даже не пытался найти зерно правды. Даже от Sheroma такого мусора не было, хотя он наш местный буян. P.S. Знатный пан бизнесмен вполне может сбагрить все свои десятки квартир по переуступке прав намного дороже, чем он за них заплатил в 200лохматом году. И не портить нервы окружающим, ибо они не восстанавливаются. И у многих не "панов бизнесменов" это единственное жильё. На Ваши писания больше отвечать не буду - свою точку зрения я уже высказал.
Ekumena: Коллеги по дому № 2! Прошу Всех желающих подписать соответствующие обращения, прошедшие небольшую корректировку, написать мне об этом по адресу: carinki@mail.ru. Далее на Ваш адресс сброшу проект писем и решим когда сообща можно все подписать. Проект готова выложить завтра. Надеюсь в скором времени увидеть Ваши емэйлы в своем ящике. С уважением,
Ekumena: Уважаемые соседи (соинвесторы) и т.лд. по дому № 2! Вечер добрый! В связи с тем, что МС представит доп. соглашения в которых оговариваются сроки получения разрешения на ввод в эксплуатацию, то рычаг давления решила сместить на Администрацию, а не на них. Поскольку условиями договора ничего не прописано в части санкций за нарущение срока сдачи объекта в эксплуатацию, как и не прописан запрет на предление этих сроков. Соответственно писать в части сроков нет смысла. Стоит делать упор на акт. Поэтому мне ещё нужно время подумать, что именно им стоит написать. Так что пока предлагаю подписать это обращение и передать Главе на встрече 23 июня! Главе г. Ивантеевки Московской Области С.Г. Гридневу от группы Соинвесторов объекта недвижимости расположенного по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, корпус 2 адрес для корреспонденции: ___________________________________ ___________________________________ ___________________________________ Уважаемый Сергей Геннадьевич! 18 мая 2002г. между Министерством строительного комплекса Московской области, Администрацией г. Ивантеевка и Закрытым акционерным обществом «Стройметресурс» (далее – ЗАО «Стройметресурс») был заключен Инвестиционный контракт № СМР-2002/689Д на строительство объектов недвижимости жилищного назначения на участке, расположенном по адресу Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, зарегистрированный Министерством строительного комплекса Московской области 15.07.2002г. за № 140/43-02 (далее – инвестиционный проект). В рамках реализации данного инвестиционного проекта ЗАО «Стройметресурс» как застройщик – инвестор должен был осуществить строительство жилищного комплекса на участке, расположенном по адресу Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная. В соответствии со ст. 6 Федерального закона от 25.01.1999 № 39-ФЗ «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» в целях совместного осуществления капитальных вложений инвесторы могут объединять собственные и привлеченные средства со средствами других инвесторов. В связи с чем, в целях реализации инвестиционного проекта ЗАО «Стройметресурс» осуществил привлечение средств других инвесторов (физических лиц) на основании договоров о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная (далее – Договор). Срок достижения результата стороны определили в пункте 1.5 Договора - II квартал 2004г. В 2007 году сторонами настоящих Договоров заключено соглашение о переходе всех прав и обязанностей инвестора – застройщика (ЗАО «Стройметресурс») к новому инвестору – застройщику - Обществу с ограниченной ответственностью «МегаСтрой» (далее – ООО «МегаСтрой»). Одновременно стороны Договора заключили Дополнительное соглашение к Договору, уточнив срок исполнения обязательств. Пункт 1.5. Договора был изложен в следующей редакции «срок предъявления жилого дома для разрешения на ввод в эксплуатацию: I квартал 2008г». По состоянию на «___» ___________ 2009г. соинвесторы свои обязательства по внесению инвестиционного взноса, определенного условиями Договора, выполнили полностью. Однако до настоящего времени (на конец II квартала 2009г.) инвестиционный проект незавершен, жилой дом не прошел Госкомисиию и не был введен в эксплуатацию. Кроме того, застройщиком-инвестором (ООО «МегаСтрой») не только не предоставлена информация о причинах неисполнения условий договора, но также и не представляется информация, позволяющая определить сроки предъявления жилого дома для разрешения на ввод в эксплуатацию. Вместе с тем, в июне месяце ООО «МегаСтрой» предложил соинвесторам заключить ещё одно дополнительное соглашение к ранее заключенному Договору, а также акт приёма-передачи квартиры. 1. Дополнительным соглашением предлагается внести следующие существенные изменения в Договор: - в п. 2.4 Договора «срок предъявления жилого дома для получения разрешения на ввод в эксплуатацию: в 3 квартал 2009г.» - в п. 3.2. Договора «размер инвестиционного взноса Соинвестора составляет _________________. Размер инвестиционного взноса является окончательным и не подлежит изменению». -а п. 3 Договора «Стороны признают, что на момент заключения настоящего Дополнительного соглашения Соинвестором частично уплачена сумма инвестиционного взноса в размере ________________. Оставшуюся сумму инвестиционного взноса в размере _____________ Соинвестор обязуется доплатить Инвестору в срок не позднее « ___»__________ 2009г. на расчетный счет ООО «МегаСтрой» Одновременно, п. 8 данного Дополнительного соглашения на Инвестора, после подписания акта приема-передачи квартиры возлагается обязанность по заключению договора с управляющей компанией – ООО «ГПК – СтройАльянс» и обязанность по уплате коммунальных услуг с 01.09.2009г. 2. В соответствии с Актом приема-передачи квартиры ООО «МегаСтрой» считается исполнившим свои обязательства перед Соинвесторами, поскольку передал последнему оговоренную Договором квартиру. Вместе с тем, действующим законодательством оговаривается, что подписание акта приема-передачи объекта инвестиционной деятельности (в данном случае квартиры) осуществляется после получения Застройщиком разрешения на ввод объекта в эксплуатацию. Именно с момента передачи квартиры от Застройщика к инвестору и оформления последним права собственности на объект недвижимости, на последнего возлагается бремя несения всех расходов, в том числе и по коммунальным платежам. Порядок получения застройщиком разрешения на ввод в эксплуатацию детально прописан в Градостроительном кодексе РФ, а именно в ст. 55. В соответствии с которой разрешение на ввод в эксплуатацию выдается органом выдавшим разрешение на строительство. В течение десяти дней со дня поступления заявления о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию орган выдавший разрешение на строительство обязан провести осмотр объекта капитального строительства и проверить наличие и правильность оформления документов, указанных в ч. 3 ст. 55 Градостроительного кодекса РФ После чего орган, выдавший разрешение на строительство, обязан принять решение о выдаче заявителю разрешения на ввод объекта в эксплуатацию или об отказе в выдаче такого разрешения с указанием причин принятого решения. В соответствии с п. 1.11 СНиП 3.01.04-87 "Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов" (далее СПиП 3.01.04-87), утвержденным Постановлением Госстроя СССР от 21.04.1987 № 84 и применяемым в части, не противоречащей действующему законодательству «датой ввода объекта в эксплуатацию считается дата подписания акта Государственной приемочной комиссией». В силу п. 1.8 СПиП 3.01.04-87 «законченные строительством объекты жилищно-гражданского назначения подлежат приемке в эксплуатацию государственными приемочными комиссиями только после выполнения всех строительно-монтажных работ, благоустройства территории, обеспеченности объектов оборудованием и инвентарем в полном соответствии с утвержденными проектами, а также после устранения недоделок». Т.е. объект строительства может быть признан законченным только в том случае если застройщиком выполнены все строительно-монтажные работы и соответственно в нем (в Объекте строительства) на постоянной основе есть вода, тепло, электричество, то есть созданы все условия для нормального использования жилого помещения по назначению и застройщиком, на момент получения разрешения на ввод в эксплуатацию, были заключены соответствующие договоры с водо- и энергоснабжающими организациями. В соответствии со ст. 40 Конституции Российской Федерации право на жилище признано одним из основных конституционных прав граждан. Закрепление в Конституции РФ права на жилище означает право каждого иметь жилище, иметь возможность быть обеспеченным жилищем. Таким образом, право на жилище входит в состав конституционно-правового статуса гражданина России, а неисполнение ООО «МегаСтрой» условий Договора является нарушением данного конституционно-правового статуса соинвесторов. Поскольку конституционное право на жилище по своей юридической природе является государственно-правовым институтом, то именно на органы власти (различного уровня: федеральные, субъекта РФ или муниципального образования) возлагается обязанность по обеспечению условий для осуществления гражданами права на жилище. Так, в соответствии со ст. 2 Жилищного кодекса Российской Федерации «органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий обеспечивают защиту прав и законных интересов граждан, приобретающих жилые помещения и пользующихся ими на законных основаниях…..» Кроме того, ч. 2 ст. 40 Конституции Российской Федерации предписывает органам государственной власти и местного самоуправления поощрять жилищное строительство и создавать иные условия для осуществления права граждан на жилище. В соответствии со ст. 19 Федерального закона «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» органы местного самоуправления в целях регулирования инвестиционной деятельности на территории муниципального образования создают в муниципальных образованиях благоприятные условия для развития инвестиционной деятельности, осуществляемой в форме капитальных вложений, в том числе путем участия в инвестиционных проектах, так и путем обеспечения защиты прав инвесторов. В рассматриваемой ситуации Администрация г. Ивантеевки является не только стороной инвестиционного проекта, но и в силу закона на Главу г. Ивантеевки как на носителя власти муниципального уровня возлагается обязанность по защите прав инвестора – физического лица в целях реализации последним его конституционного права на жилище. Реализация конституционных прав граждан обеспечивается органами местного самоуправления (в соответствии со ст. 24 Конституции РФ) путем предоставления каждому возможности для ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, а также путем обеспечения действенной защиты прав и законных интересов граждан, приобретающих жилые помещения. С учетом вышеизложенного в целях недопустимости злоупотребления гражданскими и конституционными правами соинвесторов – физических лиц ПРОСИМ: 1. Предпринять меры направленные на выполнение Застройщиком-Соинвестором - ООО «МегаСтрой» обязательств, вытекающих из положений инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д и обязательств перед Соинвесторами – физическими лицами, вытекающих из соответствующих договоров о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, обеспечив тем самым реализацию конституционного права соинвесторам на жилище. 2. Предоставить информацию о ходе исполнения инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д (имело ли место приостановление реализации инвестиционного контракта, причины приостановления, сроки возобновления мероприятий по реализации инвестиционного контракта) и о причинах нарушения условий инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д. 3. Предоставить информацию об органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, представители которых участвуют в приемке указанного многоквартирного дома. 4. Предоставить копии следующих документов: -инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д; -Постановление Главы г. Ивантеевка Московской области № 18 от 15.01.2003г. В случае необходимости внесения оплаты за предоставление запрашиваемых копий документов, просим сообщить размер данного платежа и реквизиты для его уплаты. При невозможности предоставления копий запрашиваемых документов, просим предоставить мотивированное объяснение с указанием причин непредставления. С уважением, Группа Соинвесторов объекта недвижимости расположенного по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, корпус 2
гость32: http://www.ivanteevka.org/index.php/news/more/pres_stroitelstvo_pod_kontrolem_2009/
natamata: Ekumena, составлено нормально. Только в последних пунктах я бы просила предоставть всю информацию исключитеьно в письменном виде. Зная государственные структуры могу Вам точно сказать, что раз не указано "в письменном", они отбрёхиваются словами. А так хорошо. Спасибо.
Андрей К.: Ekumena ........Т.е. объект строительства может быть признан законченным только в том случае если застройщиком выполнены все строительно-монтажные работы и соответственно в нем (в Объекте строительства) на постоянной основе есть вода, тепло, электричество, то есть созданы все условия для нормального использования жилого помещения по назначению и застройщиком........ .........можно добавить отсутствие газа
Ekumena: Андрей К. ... именно так
Ekumena: natamata ... Ок. Добавлю. Я ещё кое что внесла. Просто данное письмо необходимо для последующего обращения в правоохранительные органы. natamata Вы подписывать будете данное обращение?
dina2402: Всем привет. Пока дом не сдан подписывать и платить не буду. Поэтому готова бороться за скорейшую сдачу дома, подписывать необходимые письма и т.п. Уже и так денег вбухала, а итогов пока нет. Дом стоит и что? А еще все же предлагаю написать коллективное письмо на НТВ в программу Борьба за собственность(кто-то уже предлагал). Конечно, где-то это может быть фарс и т.п., но в Химках дом достраивается, как раз после передачи, и прокуратура за этим следит. А у нас уже достраивать нечего...МОжет хоть так на нас обратят внимание. Только,как мне кажется, сделать это после визита в администрацию.
S777: Да
sherom: Ekumena Хорошо написано, грамотным юр. языком. 1. Не увидел "наших комментариев" по поводу увеличения стоимости Инвестиционного взноса со стороны МС. То есть, получается мы констатируем факт нарушение и с ним же соглашаемся? 2. С Вашего позволения хочу внести некие корректировки..... Кроме того, застройщиком-инвестором (ООО «МегаСтрой») не только не предоставлена информация о причинах неисполнения условий договора, но также и не представляется информация, позволяющая определить сроки предъявления жилого дома для принятия его ГК и получения разрешения на ввод в эксплуатацию. ПРОСИМ: 1. Предпринять меры направленные на выполнение Застройщиком-Соинвестором - ООО «МегаСтрой» своих обязательств, в соответствии с инвестиционным контрактом № СМР-2002/689Д и обязательств перед Соинвесторами – физическими лицами, вытекающих из соответствующих договоров о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, обеспечив тем самым реализацию конституционного права соинвесторам на жилище. 2. Предоставить информацию о причинах нарушения условий и о ходе исполнения инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д (имело ли место приостанка реализации инвестиционного контракта, причины приостановки, сроки возобновления мероприятий по реализации инвестиционного контракта). 3. Предоставить информацию об органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, наделенных полномочиями для принятия указанного многоквартирного дома. 4. Предоставить копии следующих документов: -Инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д; -Постановление Главы г. Ивантеевка Московской области № 18 от 15.01.2003 г.; -иных документов, вносящих любые изменение проектной документации (цены, объемов строительства) или регламентирующих увеличение/изменение сроков и порядка сдачи в сдачи ГК указанного многоквартирного дома. В случае необходимости внесения оплаты за предоставление запрашиваемых копий документов, просим сообщить размер данного платежа и реквизиты для его уплаты. При невозможности предоставления копий запрашиваемых документов, просим предоставить мотивированное объяснение с указанием причин непредставления.
Ekumena: УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!!!Предлагаю по 2 дому не зависимо от того, заключили ли ВЫ доп. соглашения и акты или не заключили подписать следующее откорректированное обращение на имя Главы г. Ивантеевка и вручить его 23.06.2009г. Данное обращение необходимо для дальнейшего обращения в Правоохранительны органы в случае неисполнения Администриацией и МС условий инвестиционного контракта или исполнения ненадлежащим образом - т.е. сдача дома по временной схеме с водо- газо -электроснабжением. Предлагаю присоедениться всем желающим. Сообщите кто идет на встречу 23.06.2009г.????? Главе г. Ивантеевки Московской Области С.Г. Гридневу от группы Соинвесторов объекта недвижимости расположенного по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, корпус 2 (юр. адрес: г. Ивантеевка, ул. Бережок, д. 6) КОПИЯ: Министерство строительного комплекса Московской области Серегину Е.В. г. Москва, ул. Земляной Вал, д. 36 105064 адрес для корреспонденции: ___________________________________ Уважаемый Сергей Геннадьевич! 18 мая 2002г. между Министерством строительного комплекса Московской области, Администрацией г. Ивантеевка и Закрытым акционерным обществом «Стройметресурс» (далее – ЗАО «Стройметресурс») был заключен Инвестиционный контракт № СМР-2002/689Д на строительство объектов недвижимости жилищного назначения на участке, расположенном по адресу Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная (юр. адрес: г. Ивантеевка, ул. Бережок, д. 6), зарегистрированный Министерством строительного комплекса Московской области 15.07.2002г. за № 140/43-02 (далее – инвестиционный проект). В рамках реализации данного инвестиционного проекта ЗАО «Стройметресурс» как застройщик – инвестор должен был осуществить строительство жилищного комплекса на участке, расположенном по адресу Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная. В соответствии со ст. 6 Федерального закона от 25.01.1999 № 39-ФЗ «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» в целях совместного осуществления капитальных вложений инвесторы могут объединять собственные и привлеченные средства со средствами других инвесторов. В связи с чем, в целях реализации инвестиционного проекта ЗАО «Стройметресурс» осуществил привлечение средств других инвесторов (физических лиц) на основании договоров о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная (далее – Договор). Срок достижения результата стороны определили в пункте 1.5 Договора - II квартал 2004г. В 2007 году сторонами настоящих Договоров заключено соглашение о переходе всех прав и обязанностей инвестора – застройщика (ЗАО «Стройметресурс») к новому инвестору – застройщику - Обществу с ограниченной ответственностью «МегаСтрой» (далее – ООО «МегаСтрой»). Одновременно стороны Договора заключили Дополнительное соглашение к Договору, уточнив срок исполнения обязательств. Пункт 1.5. Договора был изложен в следующей редакции «срок предъявления жилого дома для разрешения на ввод в эксплуатацию: I квартал 2008г». По состоянию на «___» ___________ 2009г. соинвесторы свои обязательства по внесению инвестиционного взноса, определенного условиями Договора, выполнили полностью. Однако до настоящего времени (на конец II квартала 2009г.) инвестиционный проект незавершен, жилой дом не прошел Госкомисиию и не был введен в эксплуатацию. Кроме того, застройщиком-инвестором (ООО «МегаСтрой») не только не предоставлена информация о причинах неисполнения условий договора, но также и не представляется информация, позволяющая определить сроки предъявления жилого дома для принятия его ГК и получения разрешения на ввод в эксплуатацию. Вместе с тем, в июне месяце ООО «МегаСтрой» предложил соинвесторам заключить ещё одно дополнительное соглашение к ранее заключенному Договору, а также акт приёма-передачи квартиры. 1. Дополнительным соглашением предлагается внести следующие существенные изменения в Договор: - в п. 2.4 Договора «срок предъявления жилого дома для получения разрешения на ввод в эксплуатацию: в 3 квартал 2009г.» - в п. 3.2. Договора «размер инвестиционного взноса Соинвестора составляет _________________. Размер инвестиционного взноса является окончательным и не подлежит изменению». -а п. 3 Договора «Стороны признают, что на момент заключения настоящего Дополнительного соглашения Соинвестором частично уплачена сумма инвестиционного взноса в размере ________________. Оставшуюся сумму инвестиционного взноса в размере _____________ Соинвестор обязуется доплатить Инвестору в срок не позднее « ___»__________ 2009г. на расчетный счет ООО «МегаСтрой» Одновременно, п. 8 данного Дополнительного соглашения на Инвестора, после подписания акта приема-передачи квартиры возлагается обязанность по заключению договора с управляющей компанией – ООО «ГПК – СтройАльянс» и обязанность по уплате коммунальных услуг с 01.09.2009г. Данным дополнительным соглашением ООО «МегаСтро» не только предлагает продлить сроки предъявления дома в эксплуатацию без объяснения разумных причин такого продления, но и предлагает Соинвесторам изменить размер ранее уплаченного инвестиционного взноса путем дополнительного внесения от 25 000 до 36 000 руб. (в зависимости от размера объекта недвижимости). Данное предложение ООО «МегаСтрой» нарушает условия ранее заключенного Договора и дополнительного соглашения к нему, поскольку в п.3.2. Договора (в редакции ранее заключенного соинвесторами дополнительного соглашения) оговаривается, что «размер инвестиционного взноса является окончательным и не подлежит изменению». 2. В соответствии с Актом приема-передачи квартиры ООО «МегаСтрой» считается исполнившим свои обязательства перед Соинвесторами, поскольку передал последнему оговоренную Договором квартиру. Вместе с тем, действующим законодательством оговаривается, что подписание акта приема-передачи объекта инвестиционной деятельности (в данном случае квартиры) осуществляется после получения Застройщиком разрешения на ввод объекта в эксплуатацию. Именно с момента передачи квартиры от Застройщика к инвестору и оформления последним права собственности на объект недвижимости, на последнего возлагается бремя несения всех расходов, в том числе и по коммунальным платежам. Порядок получения застройщиком разрешения на ввод в эксплуатацию детально прописан в Градостроительном кодексе РФ, а именно в ст. 55. В соответствии с которой разрешение на ввод в эксплуатацию выдается органом выдавшим разрешение на строительство. В течение десяти дней со дня поступления заявления о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию орган выдавший разрешение на строительство обязан провести осмотр объекта капитального строительства и проверить наличие и правильность оформления документов, указанных в ч. 3 ст. 55 Градостроительного кодекса РФ После чего орган, выдавший разрешение на строительство, обязан принять решение о выдаче заявителю разрешения на ввод объекта в эксплуатацию или об отказе в выдаче такого разрешения с указанием причин принятого решения. В соответствии с п. 1.11 СНиП 3.01.04-87 "Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов" (далее СПиП 3.01.04-87), утвержденным Постановлением Госстроя СССР от 21.04.1987 № 84 и применяемым в части, не противоречащей действующему законодательству «датой ввода объекта в эксплуатацию считается дата подписания акта Государственной приемочной комиссией». В силу п. 1.8 СПиП 3.01.04-87 «законченные строительством объекты жилищно-гражданского назначения подлежат приемке в эксплуатацию государственными приемочными комиссиями только после выполнения всех строительно-монтажных работ, благоустройства территории, обеспеченности объектов оборудованием и инвентарем в полном соответствии с утвержденными проектами, а также после устранения недоделок». Т.е. объект строительства может быть признан законченным только в том случае если застройщиком выполнены все строительно-монтажные работы и соответственно в нем (в Объекте строительства) на постоянной основе есть вода, тепло, электричество, то есть созданы все условия для нормального использования жилого помещения по назначению и застройщиком, на момент получения разрешения на ввод в эксплуатацию, были заключены соответствующие договоры с водо- и энергоснабжающими организациями. В соответствии со ст. 40 Конституции Российской Федерации право на жилище признано одним из основных конституционных прав граждан. Закрепление в Конституции РФ права на жилище означает право каждого иметь жилище, иметь возможность быть обеспеченным жилищем. Таким образом, право на жилище входит в состав конституционно-правового статуса гражданина России, а неисполнение ООО «МегаСтрой» условий Договора является нарушением данного конституционно-правового статуса соинвесторов. Поскольку конституционное право на жилище по своей юридической природе является государственно-правовым институтом, то именно на органы власти (различного уровня: федеральные, субъекта РФ или муниципального образования) возлагается обязанность по обеспечению условий для осуществления гражданами права на жилище. Так, в соответствии со ст. 2 Жилищного кодекса Российской Федерации «органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий обеспечивают защиту прав и законных интересов граждан, приобретающих жилые помещения и пользующихся ими на законных основаниях…..» Кроме того, ч. 2 ст. 40 Конституции Российской Федерации предписывает органам государственной власти и местного самоуправления поощрять жилищное строительство и создавать иные условия для осуществления права граждан на жилище. В соответствии со ст. 19 Федерального закона «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» органы местного самоуправления в целях регулирования инвестиционной деятельности на территории муниципального образования создают в муниципальных образованиях благоприятные условия для развития инвестиционной деятельности, осуществляемой в форме капитальных вложений, в том числе путем участия в инвестиционных проектах, так и путем обеспечения защиты прав инвесторов. В рассматриваемой ситуации Администрация г. Ивантеевки является не только стороной инвестиционного проекта, но и в силу закона исполнительно-распорядительным органом муниципального образования, возглавляемое высшим должностным лицом – Главой города. В силу чего на Главу г. Ивантеевки возлагается обязанность по защите прав инвестора – физического лица в целях реализации последним его конституционного права на жилище. Реализация конституционных прав граждан обеспечивается органами местного самоуправления (в соответствии со ст. 24 Конституции РФ) путем предоставления каждому возможности для ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, а также путем обеспечения действенной защиты прав и законных интересов граждан, приобретающих жилые помещения. С учетом вышеизложенного в целях недопустимости злоупотребления гражданскими и конституционными правами соинвесторов – физических лиц ПРОСИМ: 1. Предпринять меры направленные на выполнение Застройщиком-Инвестором - ООО «МегаСтрой» своих обязательств, в соответствии с инвестиционным контрактом № СМР-2002/689Д и обязательств перед Соинвесторами – физическими лицами, вытекающих из соответствующих договоров о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная ((юр. адрес: г. Ивантеевка, ул. Бережок, д. 6), обеспечив тем самым реализацию конституционного права соинвесторам на жилище. 2. Предоставить информацию о действиях, предпринимаемых Администрацией – органом местного самоуправления, по выполнению Застройщиком- Инвестором - ООО «МегаСтрой» обязательств, вытекающих из положений инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д, в виде плана мероприятий с указанием сроков исполнения и ответственных должностных лиц, осуществляющих контроль за соблюдением данных сроков. 3. Предоставить информацию об органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, наделенных полномочиями для принятия указанного многоквартирного дома в эксплуатацию. Одновременно, в целях подготовки мотивированного обращения в правоохранительные органы и во избежание в дальнейшем волокиты в части рассмотрения нашего обращения прошу Вас предоставить копии следующих документов: -инвестиционного контракта № СМР-2002/689Д (дополнение или изменение к инвестиционному контракту (если таковые документы имели место); -Постановления Главы г. Ивантеевка Московской области № 18 от 15.01.2003г.; -иных документов, вносящих любые изменение в проектную документацию (цены, объемов строительства) или регламентирующих увеличение (изменение) сроков и порядка сдачи в ГК указанного многоквартирного дома. В случае необходимости внесения оплаты за предоставление запрашиваемых копий документов, просим сообщить размер данного платежа и реквизиты для его уплаты. При невозможности предоставления копий запрашиваемых документов, просим предоставить мотивированное объяснение с указанием причин непредставления. С уважением, Группа Соинвесторов объекта недвижимости расположенного по адресу: Московская область, г. Ивантеевка, ул. Колхозная, корпус 2 (юр. адрес: г. Ивантеевка, ул. Бережок, д. 6)
Андрей К.: .......Данным дополнительным соглашением ООО «МегаСтро» не только предлагает продлить сроки предъявления дома в эксплуатацию без объяснения разумных причин такого продления, но и предлагает Соинвесторам изменить размер ранее уплаченного инвестиционного взноса путем дополнительного внесения от 25 000 до 36 000 руб. (в зависимости от размера объекта недвижимости). Данное предложение ООО «МегаСтрой» нарушает условия ранее заключенного Договора и дополнительного соглашения к нему, поскольку в п.3.2. Договора (в редакции ранее заключенного соинвесторами дополнительного соглашения) оговаривается, что «размер инвестиционного взноса является окончательным и не подлежит изменению». при этом компенсация кв. метров площади, МегаСтроем (БТИ, как я понял, везде минус) по допам не предполагается.
Андрей К.: Где встречаться будем и во сколько? В Ивантеевке проблематично в будний день! Желательно на Белорусской в 18-19.
Борис: EKUMENA, здравствуйте! Если такая форма подписания возможна, прошу считать данное письмо в качестве моей Подписи под коллективным обращением к главе Администрации г. Ивантеевка Гридневу С.Г. , . К сожалению поставить живую подпись под коллективным обращением не могу, т.к. проживаю в ближнем зарубежье. Мой E-mail: b.vengerov@yandex.ru С уважением, Венгеров Б. - Соинвестор по корпусу №2 (квартира 84).
vitus: Ekumena По-моему все отлично, готов подписать перед отдачей письма - 23-го в Ивантеевке.
РОМА: встречаемся 23 в ивантеевке . Во сколько??
полная версия страницы