Форум » Стройка » ВНИМАНИЕ! СОБРАНИЕ ТОЧНО СОСТОИТСЯ 23 ДЕКАБРЯ В 11.00 » Ответить
ВНИМАНИЕ! СОБРАНИЕ ТОЧНО СОСТОИТСЯ 23 ДЕКАБРЯ В 11.00
IGPROMAN: ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! Всеобщее собрание с участием представителей Правительства Московской области, Министерства строительства МО, руководства города, инвестора (Ренова-девелопмент, Мегастрой), заказчика (Союзспецстрой), Ген. Подрядчика (РАО ГАЗСТРОЙ) и других заинтересованных сторон уже точно состоится 23 декабря в субботу в 11.00 по адресу: Московская область г. Ивантеевка ул. Первомайская д. 35 Дом Культуры "Юбилейный". Явка всех соинвесторов строго обязательна. При себе обязательно иметь паспорт и копию договора(в случае возникнования каких-то юр. вопросов). Собрание проводится специально для вас, где вы можете задать любые вопросы. Просьба всем - не опаздывать.
Ответов - 75, стр:
1 2 All
IGPROMAN: !!!
Alexandra: IGROMAN в одной из веток форума я предложила сделать стенограмму нашей встречи с последующим подписанием этой стенограммы встречающимися сторонами. Я готова взять это на себя. Мне только нужно знать несколько моментов: 1. Не собирается ли Ренова или представители администрации делать стенограмму встречи (если да, то нет смысла делать двойную работу. Если нет, тогда, наверное это было бы необходимо) В случае, если ответ на первый вопрос "нет", мне нужен совет по поводу организации процесса: а) я собираюсь фиксировать собрание на видеокамеру - нужно ли разрешение на видеосъемку и где его получить б) бумажный вариант стенограммы желательно было бы подписать у представителя Реновы и Администрации, не могли бы Вы сообщить кто из работников этих организаций готов подписать сей документ (по готовности стенограммы, я готова предоставить копию видеоматериала (для удостоверения точности стенограммы), а также дополнительный экземпляр манускрипта для Реновы и Администрации) в) хорошо было бы предупредить Ренову и Администрацию о том, что мы делаем такой документ до собрания, чтобы потом избежать сюрпризов Товарщи соседи! Если среди вас есть юристы, которые могли бы подсказать какие-либо еще идеи по стенограмме, жду с нетерпением.
IGPROMAN: Alexandra Нормальная мысль. Я думаю, что спрашивать мы не будет, т.к. собрание проводится для нас. Информации по поводу проведения кем-то другим стенограммы у меня нет. Потом снять собрание и показать "как нужно" многие сейчас сумеют. О данном факте Администрацию и Ренову поставим в известность непосредственно перед собранием. Сообщите мне свои контактные данные по e-mail: prn@rncb.ru
Dimetry: а) я собираюсь фиксировать собрание на видеокамеру На цифровой носитель или на плёнку? Если на цифровой, то можно будет выложить запись собрания на какое-нить файловое хранилище для всех соинвесторов.
IGPROMAN: !!!
ильич: в Железнодорожном не шуточная борьба - это и нас касается - тем более скоро собрание !!! А это на форуме Железки: самое важное . Подписание соглашений с МС. Вопрос обострился . Идет жесткий прессинг на должников . Некоторые не смогли дать достойный отпор и подписали оба договора . Остальные в напряженном ожидании . Даже не должники . Про двухсторонний договор - отдельная песня . Мы считаем - его вообще необходимо анулировать . В общем - революция еще не закончилась Вчера приглашали для подписания доп. соглашения. Квартира в 1 корпусе полностью оплачена. Предложенные для подписания трех- и двух- сторонние соглашения полностью соответствовали тем, которые вывешены в разделе "Документы от нового застройщика". Планируемый срок сдачи - 4 квартал 2008 года. Как я понял из разговора, они собираются одновременно сдаватьоба корпуса. Ни на один вопрос вразумительного ответа не получил. В конце юрист Дмитрий сказал, что в таком виде доп. соглашения уже подписываются и они меняться не будут. Либо подписывай, либо расторгай договор.
Sergey Chernushkin: Очень интересно... Особенно в свете того, что гарантий они давать не хотят, а деньги требуют. Как то это всё не очень приятно...
Вячеслав: так они и будут так довить или подписывай или досвидания. нужно с таким договором к юристам ( и сделать это до собрания) пускай ищут все подводные камни и несоответствия гражданскому и остальным кодексам. а все эти вопросы которые собираетесь задать на собрании пустые сотрясания воздуха, на собрании они напоют, потом подписание этого договора и все, после этого не один суд не примет нашу сторону. Да и вопрос кто нибудь знает насколко наш договор отличаеться от договоров железки? или только адрессом.
Вячеслав: для SHEROM, Роман Вы же работаете в Миэле, если ничего не напутал, может Вы прокунсультируетесь со своими юристами (должны же они у вас быть), документы выложенны на сайте железнодорожников.
Вячеслав: Если у кого есть договор с СМР в электронном виде, просьба сбросьте на мыло. Завтра попробую зайти к юристу.
sherom: Вячеслав Ваше предположение имеет право на существование?? Как вы теперь считаете?? А вот интересно, допустим Ренова согласиться на вселение проплативших дома 3 и 9 в дом №2, который вроде как быстрее достроят. Но я проплатил 62.5 кв.м, а там таких квартир нет и что дальше ? Если доплачивать то понятно ( минимум 29800 за метр ) , а если меньше будет по площади ? Вернут деньги? И допустим 2 комнатных не осталось, либо бери 1 или 3 комнатную? Вячеслав Я сам вам Юрист уважаемые, к чему консультации???? Скажу вам только одно.... Если все грогами упрутся, то Мы откажемся подписывать, а Мегастрой откажется строить под наши условия на этом все закончится.
Вячеслав: Роман, если честно ничего не понял в Вашем ответе. И неужели так трудно написать "хорошо проконсультируюсь" или " нет я не смогу", помоему это намного короче.
Вячеслав: ага в исправленном варианте намного понятней, но все равно мне кажеться что консультация необходима.
sherom: Вячеслав прочти личное сообщение
Alexandra: Dimetry пишет: На цифровой носитель или на плёнку? Если на цифровой, то можно будет выложить запись собрания на какое-нить файловое хранилище для всех соинвесторов. снимать будем на цифру, но вот "выложить на файловое хранилище" - боюсь моих познаний И-нета не хватит. Если можете помочь - можем пересечься где-нибудь в Москве после собрания - передам DVD диск.
Alexandra: IGPROMAN пишет: Сообщите мне свои контактные данные по e-mail: prn@rncb.ru Роман, отправила свои координаты на Вашу почту.
Alexandra: Вячеслав пишет: кто нибудь знает насколко наш договор отличаеться от договоров железки? или только адрессом. Я разговаривала со Светланой в Ренове. Она мне сказала, что сейчас они занимаются только Железкой, а наши списки находятся на выверке и утверждении. Как только они завершат дела по Железнодорожному, возьмутся за нас. Из этого можно сделать вывод - откатают процедуру на Железнодорожном, а нам уже предложат отработанный вариант документов и будут давить на то, что Железка подписала точно такие же.
Вячеслав: да все это понятно. Мне вот не понятно тогда к чему все эти разговоры. Кто не подпишет данное соглашение? Есть такие? Я подпишу, тогда останеться шанс что получу квартиру, а не подпишу тогда даже если мне быстро вернут деньги, дай бог чтоб на них я смог купить на окраине Новосибирска 1шку в хрущевке или в бараке.
Alexandra: Вячеслав пишет: Кто не подпишет данное соглашение? Есть такие? Мне кажется, нужно перечитать документы, связанные с передачей Мегастрою наших домов. Там наверняка должен быть какой-то пункт, регламентирующий обязательства Мегастроя относительно нас. Если нет - наше дело труба - опять пролетели - подписывать придется, что дадут или опять на митинг выходить
Вячеслав: на какой митинг, если не достроит Ренова уже точно достраивать не будут, признают дома тех.не пригодными или как там у них это называеться и все
Alexandra: Нее! они в эту стройку уже влезли, деньги тратить начали, так-что не бросят. Тем более, что новые площадки они могут начать осваивать только при условии достройки наших домов. Но вот какой-нибудь фортель с нашими договорами выкинуть могут.
Sergey Chernushkin: Alexandra Дело в том, что МосОблКапстрой тоже начал вкладываться, а на к.9 - "Техностарпроект" тоже что-то делал. Сбежали, как миленькие... Так что оччень интересная картинка получается. Кстати, насчет Железки... Получается так, что они за следующую неделю намереваются всё утрясти с ИГ Железнодорожного на тему не устраивающих пунктов договора? А не быстровато ли? Врядли это можно за такой короткий срок вылизать до такой степени, чтобы нам можно было их дать и сказать "Желеска такое подписала"... P.S. Насчет выложить видеозапись - я могу и перекодировать, чтобы весило поменьше и выложить на парочку файлообменников.
Sergey Chernushkin: Вячеслав Обжегшись на молоке, на воду дуют... Мне вот, например, и хочется и колется - и квартирку свою хочу получить и боюсь, что опять "прокатят". Вот такая дилемма.
ильич: А вот это мне кажется дельная мысль что то мы давно нашу власть своими письмами не засыпали: "Мошенники тоже неглупые люди, чтобы понимать, среди массы обманух соинвесторов наверняка найдутся люди грамотные, которые разъяснят всем остальным, что подобные документы подписывать нельзя. И процесс перейдет в затяжное состояние. Люди уже обжегшись раз не будут бездумно делать глупость. Наверняка они это понимают. Но пока суть да дело, пока пишем письма, уговариваем Мегастрой, пытаемся встретиться с одним, с другим - время идет. Я думаю, это цель МГ. Надо писать письмо с приложением протокола разногласий: предложение МС, предложение соинвесторов. А в самом письме сопроводительном можно и напомнить МС почему и зачем они пришли на строительный рынок ниоткуда. Ведь опыта, истории в строительной деятельности у них нет. МС зарабатывает баллы именно на нас, значит должен сделать это достойно, не сокращая объемы и растягивая сроки, а совсем наоборот. Письмо направить в МО, и в администрацию Железнодорожного и в Общественную палату (просто для информации), и в сам Мегастрой. И ждать официальный ответ по возможности из всех инстанций. Посмотрим, как МС обоснует на бумаге свою позицию, уж наверняка не напишет "не нравится, забирайте деньги". В письме обязательно написать, что соинвесторы ждут официального разъяснения по возникшим разногласиям." я думаю в этом вопросе не надо стоять в стороне от Железнодорожного и ждать когда же они там пробьют своей головой эту стену(МегаСтрой) надо как то с ними объеденятся и действовать в этом вопросе совместно !! p.s. Роман Ваше мнение по этому поводу?!
IGPROMAN: Моё мнение такое: Пока нам рано говорить что-то определённое. Все внимательно следим как набивает шишки в этом вопросе Железка, делаем для себя выводы. Нам пока не было представлено ни одного документа Мегастроем. Когда они появятся надо будет провести юридическую экспертизу. Определять свою позицию по спорным вопросам. И затем добиваться своего всеми возможными силами и средствами. Решение нашего вопроса политическое, экономически он никак бы не решился. Поэтому нужно идти в этом же русле. В 2007 если мне не изменяет память - выборы Главы города, у Губернатора срок заканчивается, в ГД выборы. Ждать уже не долго осталось, на собрании всё станет на свои места, и уже можно будет говорить о чём - то конкретном. Главное чтобы народ (соинвесторы) на радостях не кинулся документы подписывать, пока не будет выработан согласованный документ.
Sergey Chernushkin: IGPROMAN Всё равно кто-нибудь да подпишет... А нас уже начнут прогибать под шумок.
Alexandra: Sergey Chernushkin пишет: ИГ Железнодорожного на тему не устраивающих пунктов договора? А не быстровато ли? Врядли это можно за такой короткий срок вылизать до такой степени, чтобы нам можно было их дать и сказать "Желеска такое подписала"... P.S. Насчет выложить видеозапись - я могу и перекодировать, чтобы весило поменьше и выложить на парочку файлообменников. Я разговаривала со Светланой недели три назад и с ее слов получалось, что они полным ходом вызывают Железнодорожников на подписание Приложения (причем, по-одному ). Так что не удивлюсь, если определенный процент наших товарищей по несчастью уже подписали какие-то бумаги. А этого достаточно, чтобы на голубом глазу говорить всем остальным "ну Железка же подписала!" За помощь с "публикацией" видеозаписи буду Вам очень признательна. Подходите на собрании - договоримся о времени и месте передачи материала.
Sergey Chernushkin: Alexandra На собрании я буду 100%. Ну чтож, насчет "по-одному" она и мне тоже так говорила, когда только стало известно, кто нас достраивать будет. Вот интересно было бы глянуть на те бумажки, которые сотоварищи из Железнодорожного подписали...
ильич: а может быть Роман свяжется с ИГ Железки. по образцам их договоров ?!
Вячеслав: господа, видео всего собрания будет очень много весить, и не на каждый файлообменник оно влезет ( хотя может и влезет ? ), просьба может кто сможет записать все на диктофон, ну а далее выше по тексту (в файлообменик), а то уж очень хочеться послушать о чем Вы, Ренова и Администрация там будете говорить.
Sergey Chernushkin: Вячеслав В крайнем случае, в среднем качестве можно сделать, или залить по частям.
Alexandra: Вячеслав еще будет стенограмма - просто Word'овский файл (правда, наверное чуть позже - не сразу после собрания), он точно будет весить меньше видео
IGPROMAN: !!!
Вячеслав: Насчет стенограммы было бы просто здорово. Я все-таки попросил маму съездить, она мне конечно раскажет примерную ситуацию, но хотелось бы и прочитать кто что говорил. Да я думаю что это будут читать и те люди которые побывали на собрании. Так что будем ждать. Заранее спасибо.
sfera: Вячеслав Gordian Knot или Video Mach могут пережать любой объём хоть на дискету.
Sergey Chernushkin: sfera Только смотреть без слез нельзя будет:)
IGPROMAN: ВНИМАНИЕ! Перед собранием будет осуществляться регистрация прибывших соинвесторов. Регистрировать будут члены ИГ. Поэтому убедительная просьба прибывать минут на 20 раньше начала собрания. Напоминаю - начало собрания в 11.00 23 ноября в субботу в Ивантеевке ДК "Юбилейный"
IGPROMAN: Маленькая ошибочка - конечно же 23 декабря
Sergey Chernushkin: IGPROMAN Я надеюсь, вам хотя бы стол, стул и табличку организуют? Табличку можно и не ставить, но стол и стулья - нужны. Не на коленке же писать:)
Alexandra: IGPROMAN Роман, подскажите, пожалуйста, в 10:00 ДК уже будет открыт? Аппаратуру нужно "отморозить" перед применением , так что мы с мжем будем стараться подъехать к 10:00
IGPROMAN: Сегодня общался с Шевченко. Порядок будет следующий: Прибывающий соинвестор (его представитель) на входе в ДК показывает копию договора и паспорт. На входе будут стоять представители ИГ, Реновы и сотрудники милиции. Далее в холле будут стоять 3 стола (по домам 2,3,9), подходите к ним и регистрируетесь. Так что по поводу столов и стульев не переживайте. Зачем все эти мероприятия - есть информация, что некоторые политические силы хотят наше собрание использовать в политических целях, т.к. там будет телевидение. Тем более что и нам излишняя суета не нужна. Alexandra В 10.00 может и нет, а в 10.15 должны. Я к этому времени надеюсь уже быть.
Sergey Chernushkin: IGPROMAN Я хотел с женой придти - нас пустят?
IGPROMAN: С родственниками пропустят.
СВ: IGPROMAN Я возможно опоздаю немного, т.к. толко в 9:55 мой рейс прибудет в Шереметьево, от куда до Ивантеевки еще, минимум, час езды. Если можно предупредить организаторов об этом, что меня зарегистрировали и пропустили. Или подскажите, как мне самому связаться и предупредить. Спасибо. Сергей Волошин
Evgen: IGPROMAN договор соинвестирования оформлен на жену - оригинал договора, мой и ее паспорт будут при мне на собрании, она к сожалению приехать на собрание не сможет. Нужно ли оформить доверенность (нотариально/рукописная?) для участия в собрании, и при необходимости подписания протоколов?
Alexandra: IGPROMAN пишет: В 10.00 может и нет, а в 10.15 должны. Я к этому времени надеюсь уже быть. Хорошо, будем рассчитывать на это время. До встречи и удачи нам всем
Вячеслав: Договор зарегестрирован на жену, она оставила себе девичью фамилию, поедет моя мама, у неё соответственно фамилия другая, договор я ей скинул из Новосибирска, да вот только пустят её или как?
IGPROMAN: Не переживайте, всех кого нужно пропустят.
КАТЯИВАНОВА: Я живу около м. Красногвардейская. В субботу поеду на собрание. Если есть кто рядом территориально живет, можем поехать вместе. Я на машине. Екатерина. напишите на почту tyfli@rambler.ru
КАТЯИВАНОВА: Я живу рядом с м. Красногвардейская. Завтра собираюсь ехать на собрание. Если есть территориально проживающие рядом со мной, можем поехать вместе. Я на машине. напишите на адрес tyfli@rambler.ru Екатерина.
vitus: А кто-нибудь знает расписание электричек до Ивантеевки? А то, насколько я знаю они ходят раз в 40-60 мин. Можно либо прождать, либо опоздать на собрание.
Сергей: Москва Ярославская Ивантеевка-2 Режим движения Станция назначения 05:00 06:00 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 05:20 06:23 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 05:40 06:45 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 05:58 07:06 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 06:21 07:29 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 06:51 07:53 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 07:51 08:54 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 08:26 09:24 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 09:26 10:23 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 10:01 10:58 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 11:03 12:04 по выходным Фрязино Пасс. Подробнее 12:04 13:06 по выходным Фрязино Пасс. Подробнее 13:08 14:06 ежедневно см. изменения! Фрязино Пасс. Подробнее 13:39 14:35 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 14:28 15:33 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 15:28 16:28 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 15:51 16:51 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 16:56 17:56 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 17:20 18:18 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 17:41 18:38 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 18:01 19:01 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 18:26 19:24 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 18:56 19:53 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 19:19 20:18 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 20:00 21:01 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 20:21 21:23 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 21:21 22:24 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 22:16 23:18 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее 22:50 23:48 ежедневно Детская Подробнее 23:13 00:11 ежедневно Детская Подробнее 23:40 00:37 ежедневно Фрязино Пасс. Подробнее http://tutu.ru/rasp.php?st1=45807&st2=45307
vitus: Ух! Спасибо за информацию
Сергей: Продублирую сообщение Сергея Чернушкина: Автобус №316, от м. ВДНХ. Выход к центральному входу ВВЦ (выходов из метро там 2 - один новый (сначала ступеньки, потом эскалатор, он к кинотеатру "Космос" и старый - сразу эскалатор - Вам сюда). Выйти из метро, на улице налево (от эстакады к ВВЦ) вдоль дороги с кучей остановок автобусов. Почти у перекрестка остановка, табличка высоко на столбе, поэтому повнимательнее. Можно дойти до МакДональдса - там проще найти, но дольше топать. Остановка "Техникум", можете спросить "Как доехать до площади / до ДК "Юбилейный" 2. Электричка с Ярославского вокзала. 2.1. Садиться только ФрязИНО, есть ещё ФрязЕВО, она не туда. Остановка Ивантеевка-2. Выходите и садитесь на автобус №1. (Проезд 12 руб.) Остановка "Техникум", можете спросить "Как доехать до площади / до ДК "Юбилейный". 2.2. Электричка до Пушкино, Сергиев Посад, Софрино, Александров, Балакирево, Красноармейск (Монино, Болшево, Щелково - не туда). Доезжаете до Пушкино, спускаетесь с платформы (НЕ переходить на другую сторону по подземному переходу), остановка автобуса №22 (проезд 24 руб.) (маршрутка №22 красная - проезд 26 руб.) Ориентир - зеленая каланча, остановка прямо возле неё. В Ивантеевке остановка та же - "Техникум". Сам ДК увидите сразу - сверху часы, в окнах здоровенные буквы "ЮБИЛЕЙНЫЙ".
sherom: IGPROMAN Роман, подскажите, пожалуйста, а кто обзванивал соинвесторов и напоминал о собрании. Мн епозвонил женский голос.... Это кто то из ИГ по вашему поручению или администрация? заранее спасибо за ответ.
Олешка: Народ! Кто поедет по Ярославке на машине, если не сложно заберите меня. Тел. 188-02-16 или 8-926-543-51-99. Заранее благодарю.
Олешка: Народ! Кто поедет по Ярославке на машине, если не сложно, захватите и меня. Тел. 188-02-16 или 8-926-543-51-99
Рахимов: Катя, можно с вами поехать на собрание, мой телефон 7490825. Светлана
Sergey Chernushkin: IGPROMAN Предлагаю все материалы, которые дали на собрании, разместить в интернет на своем сайте - не все адреса e-mail есть у ИГ, да и такому количеству рассылать - тяжко.
sherom: Тишина на сайте! )) Народ переваривает информацию!
Alexandra: Поддерживаю предложение Сергея. Сырой видеоматериал занимает 15,5 Gb. Посмотрим, что получится после монтажа. Стенограмму постараюсь завершить до Нового Года.
Sergey Chernushkin: Alexandra После пережатия получится несколько файлов по 700 МБ. Хотя, если задать настройками качество похуже, то и в один удастся.
sfera: Всё собрание (звук)есть в едином архиве, весит он 36Мб в сжатом виде.Общая длительность 1:02:34.Так как смотреть там особо не на что,то ,возможно,хватит и этого. А картинки-вот они: ,,.Для экономии размера файла малоинформативные отступления не записаны. Теперь вопрос:как это донести до желающих? Могу разбить на многотомный архив по 6Мб и в таком виде выслать по адресам,если кому-то интересно,но,скорее всего есть более рациональный способ.Если есть идеи-предложите,пожалуйста,т.к. файлы такого разиера я никогда не пересылал.Если,конечно,в этом есть необходимость.
Sergey Chernushkin: sfera Можете мне прислать в архиве (или архивах) на почту (отправил адрес в личном сообщении). Я выложу на сайте - все желающие смогут скачать.
sfera: Sergey Chernushkin Архив 6-томником Вам переслал.
Sergey Chernushkin: sfera Сегодня вечером выложу и напишу здесь (в этой теме) адрес.
ильич: Sergey Chernushkin Ждем с нетерпением !
Sergey Chernushkin: ильич Первый архив не прошел - жду от Олега. Как только будут все части - выложу.
ильич: Ok!
sfera: Нижайше прошу прощения за то.что даже не попытался сразу разобраться с работой файлообменнтка.А ведь там всё так просто... Короче,если интерес к собранию ещё не угас,то звук можно скачать по ссылкеclick here,Название: Собрание 23.12.2006.rar.Размер: 35.19 Мб. Размещен: 2006-12-29 21:28:43. Доступен до: 2007-01-28 21:29:47.
Вячеслав: Олег, скачал, там начинаеться с файла №17 и судя по тексту, это не самое начало собрания, если это так, не затруднит Вас выложить и первую часть тоже.
sfera: Вячеслав Порядковый номер файла-это от фотоаппарата.Просто до этого им уже писался звук и номер файла не сбросил,подобно номерам файлов фотографий,что я рассылал.Там ведь тоже не с №1 они начинались. Теперь что касается собрания-всё там,за исключением ничего не значащих фраз(вступления,поздравления и т.п.,в такие моменты запись останавливалась,отсюда и такое количество файлов.) для экономии размера файла.Если бы писал всё подряд,то и вся запись была бы одним файлом,но весила раза в два больше.
Вячеслав: Понятно, спасибо и с Новым Годом !!!
Sergey Chernushkin: Я также, хоть и с опозданием, выкладываю аудио запись собрания, которую мне прислал sfera . Приношу извинения за задержку. Итаккому как удобнее: Название: Sobranie_23.12.2006.part1.rar Размер: 7.25 Мб Ссылка для скачивания файла. Название: Sobranie_23.12.2006.part2.rar Размер: 7.25 Мб Ссылка для скачивания файла. Название: Sobranie_23.12.2006.part3.rar Размер: 7.25 Мб Ссылка для скачивания файла. Название: Sobranie_23.12.2006.part4.rar Размер: 7.25 Мб Ссылка для скачивания файла. Название: Sobranie_23.12.2006.part5.rar Размер: 7.22 Мб Ссылка для скачивания файла. Или ссылка на список файлов на обменнике.
сатрушин: Качественный ремонт квартир "под ключ" ООО "САТ-Ремстрой" т.(495)475-16-39; 8-963-750-16-39 , договор, гарантия Разумные сроки ,доставка грузов,переезды есть грузчики
полная версия страницы